Fafrin  30. 7. 2006 v 18:10:12

Emiel - Jak říkám, když vás nenapadá původ, ignorujte ho, protože jestliže vás nenapadá-není pro vás důležitý a prostě ho nepotřebujete.
Jak hrát s postavou která má původ žebrák v družině, kde ostatní mají původ nižších šlechticů, vzaly by ho mezi sebe?

Historií jsem vymyslel hromadu, a protože mám propracovaný svět, je prostě kde brát. Začínají sice docházet významější posty, ale například skřetí, gnómí a krollí strany jsou ještě zcela neobsazené. Zatím čerpám jen ze 2-3 proti sobě bojujících sítí a jednoho neexistujícího království. A to už jsem rozehrál asi 30 VP a tak 20 CP, který mi pobýhají po ostrově a vzájemně se ovlivňují a vraždí.

Emiel  30. 7. 2006 v 18:09:03

Alcator:
Počkat to není tak, říct hobitovi si kněz vyořádej se s tím, kněz byl jeho otec či jeho matka, on můžer černá ovce rodiny či tak, tohle není tabulka na to co postavy dělají. Jedinou důležitou roli v tom původu haje šlechtický původ, to už mají titul.

Alcator  30. 7. 2006 v 18:03:53

Potíž s tímto dílem je, že se snaží o širší záběr, než je racionální.

Dovedu si představit, že bych si jako PJ takto naházel skupinu CPček (cizích postav), které hrdinové potkají na cestě - pak má smysl náhodně vytvořit třeba padesátičlennou skupinu cestujících z nějakého města; náhoda mi může poskytnout zajímavou sestavu x obchodníků, y řemeslníků a z "high-society" týpků, která prchá z města.

Ale přítomnost skupiny "šlechta", byť jen s 1 procentní pravděpodobností, je v tabulce pro původ postav dost nešikovná; stejně nešikovná je přítomnost kněze a podobných vyhraněných postav, protože fakt nevím, co by Hobit zloděj dělal, kdyby mu PJ řekl "Tak, jsi kněz, vypořádej se s tím".

Trošku nepraktické mi též připadá házení k10 na "upřesnění v rámci skupiny, když tento hod už je obsažen v k% - s výjimkou skupiny "šlechta" je totiž možné určit "podskupinu" již procentuálním hodem. Příklad:

41-60
1-3 bohatý řemeslník
4-6 sluha šlechty
7-8 majitel hospody
9-0 umělec

jde přepsat jako:
41 - 46: bohatý řemeslník
47 - 52: slucha šlechty
53 - 56: majitel hospody
57 - 60: umělec

a celkové pravděpodobnosti zůstávají zachovány.

Uvidím, jak se zde diskuze vyvine, zatím mi chybí využitelnost...

Fafrin  30. 7. 2006 v 18:03:33

A jeden příklad, jak se dá hrát s původem, aby byla sranda...
Poslední postava v mé družince která žije (téměř) od začátku všeho (tzn. asi 3,5 reálných let) a teď míří na 8. úroveň (může se vám to zdát pomalé, ale na nižších úrovních si užijete nejvíc srandy) má původní původ, že spadla z nebe, asi v 6ti letech. Do moře, náhodou ho sebrali piráti a řekli si, že ho jednoho krásného dne vyhodí na nějakém ostrově, ať se stará. Jenže kdykoliv se přiblížili k nějakému ostrovu, s tím, že ho vyhodí, strhla se strašná bouře. (prostě osud) Nakonec ho vychovali a stal se tak trochu jedním z nich. (Po sem je to práce hráče, nedostal žádné příkazy a omezení)
Dnes je chudák dědicem správní moci v jednou rozkradeném, zotročeném a obsazeném království a navíc by se měl oženit s královnou, která je dokonale nesvéprávná (tělo po duševním rozštěpu, měl ji holt zachránit líp)
A to všechno vyplinulo z děje.
Ostatní postavz jsou svým púvodem již přímo navázány na svět. Většinou prostě převzaly vhodné kolem jdoucí CP, které bylo vytvořeno PŘED TÍM, než chtěly začít hrát. Většina z nich má obdobný šlechtický původ. Vysoký, bez jakéhokoliv majetku. až na dvě vyjímky. ale o těch jindy.

Doufám, že to není moc OT, ale chtěl jsem ukázat, k čemu je původ postav.
Nemá to nic společného s penězy, možná s počátečnímy dovednostmi, ale ani o to moc nejde. Jde o prokreslení světa, o stmelení skupiny postav, o provázání postav se světem, o nutnosti života pro svět i pro skupinu, o příběhu, jeho nosné kostře a o tom, že pak už se píše sám, jedna věc přirozeně navazuje na druhou, žádný tlak, žádné násilý.

Emiel  30. 7. 2006 v 18:03:15

Snorch:
Díky Snorchi, jde vidět, že si kamará, i když si nehlasoval, vážím si toho.

The Snorch  30. 7. 2006 v 17:56:38

Tak jsem se radši vzdal podle pokynů dračího manuálu. nechci nevědomky "přilepšit" svému kamarádovi, ani nějak zhoršit průměr. Můj názor je ale jasný. Pro mě samotného to tak velké využití nemá a můj názor je podobný Fafrinovi. I když si myslim, že to kapánek přehnal a pro jiné to využití mít bude třeba větší. já to vidim na lehce nadprůměrné dílko.

Nápad-Ty říkáš že o DrD+ a podobném systému nevíš. Přesto kdo dřív přijde, ten dřív mele. osobně bych k tomu, když už napsal další úpravy. Tedy 75%

Originalita-25% To za to, že v klasickém DrD to ještě nikdo neudělal, tak jako ty.

Vyváženost-Snadno se můžeš stát výše postaveným a peněžní limit se mi také nelíbí. Přesto 90% Dal si s tim práci.

Zpracování-Sloh na začátku se mi teda nelíbil. Přesto 70%

Osobní dojem a vlastní použitelnost-10% Třeba jednou, možná...

Průměr-54% Průměrné, možná lehce nadprůměrné dílo dle mého názoru.

Emiel  30. 7. 2006 v 17:43:40

Fafrin Vok atd.:
Nemusíš být hned vulgární, Role-palying jít tam nemusí, stačí nad tím racionálně uvažovat, hráč si přesci nevýmýšlí svojí historii, podívej se na to z jiné stránky. Jako PJ už si vymyslel hromadu histroií a původů rodičů postav a už ti dochází inspirace, tak vyzkoušíš tohel, to tě nenapadlo?

Fafrin  30. 7. 2006 v 17:37:07

Fůůůůj! A celej Role-playng jde do hajzlu. Jak můžu mít rád postavu, kterou jsem si nevymyslel? a jak PJ může držed hru v rozumných rovinách, kdzž hráči již od začátku mají tytuly i peníze. A jak se s tím vyrovná jeho svět, když je prost šlechty? Když se vám nechce dělat původ. tak ho nedělejte.
Hotovo tečka.

The Snorch  30. 7. 2006 v 17:35:21

Na začátku bych omezil opakování slov nebaví, nebaví...Může to být bráno jako gradace, ale lépe uděláš když to omezíš. A to nejen kvůli slohu, ale také kvůli tomu že některé to prostě baví :-)
Takže bych napsal něco jako: Pro ty z vás jež už nebaví každý den vymýšlet pro vašeho hráče původ jejich postav, stejně tak jejich majetek se kterém vstupují do hry jsem vytvořil nový systém. Snad se vám bude líbit.

Víš, když hraješ třeba jednou za delší dobu jako já a máš rozehráno jedno, dvě dobrodružství tak se většinou s PJ domluvíme a žádné protesty nejsou, jako že někomu nadržuje a tak. Mám čas si to vyříkat :-) a hlavně už to nehrajeme každý den ve škole jak to bylo. To ti byli hádky jedna radost. To znamená, že ani toto neni u každého pravidlem, ale stává se to.

Proto bych kompenzoval nevýhody původu jinými výhody. Ale aby ti pak nevyčítali, že je to podobné systému DrD+.
Zde ti napíšu jak to mám asi na mysli.

Jsem nuzák, mám více profi-bodů na začátek na odolnost (třeba). Jsem bohatý, mám na začátek méně profibodů na odolnost (sílu...).
Jsem středně postavená osoba, mám vše tak nějak "normálně".

Chápeš co mám na mysli? Postava s relativně horším původem bude mít více profibodů na začátek (třeba) na nějakou určitou vlastnost. Ale zase bych to nepřeháněl.Takže že bychom dal průměr na 5-ti násobek a od toho odvíjel.

Při tom hodu je šance že jsi "rovnou dobrodruh". Neuškodilo by vysvětlení. To tě jako rodiče vykopli z domova, dali ti pár peněz. Ale třeba už začínáš s nějakými zkušenostmi?

Někdy zapracovat na původu postavy může být zábava, někdo to PJ udělá tak jak chce a potřebuje právě pro svůj příběh a třeba vezme v potaz nějaké ty připomínky hráče. To co jsem ti napsal je jen co mě tak napadlo a co by mohlo být. Myslím si, že mnozí hráči to uvítaj a já jednou zase možná taky.

Rozhoduju se mezi 3* a 4*. Já osobně bych dal 3* kdybych měl brát využitelnost přímo pro sebe. kdybych měl brát celkově tak bych možná dal i 4*. váhám, možná se vzdám hlasování, to jsi rád co? :-)

Emiel  30. 7. 2006 v 17:31:12

Mavev: To máš pravdu, měl jsme to tam napsat. Guvernéra, úplně normálně, pokud by byla horní hranice tak 10k10, každá hodnosta 1000*větší, není na to mnic těžkého, má to svojí logiku, jen na to přijít, ale co se dá dělat, teď už to tam doplnit nemůžu