Marsia  26. 10. 2004 v 18:24:41

Sputum

Tak prosté to není... Padlý anděl symbolizuje trochu víc...

Obávám se, že ten problém je u mě trochu v jiné rovině, než se domníváš. Alespoň takový mám pocit z tvých slov.

sputum  26. 10. 2004 v 8:16:38

Marsia: Aha. Vlastně je to docela prosté. Padlý anděl jako symbol člověka, který se snažil změnit něco, co změnit nejde.
Každý hledá v básních něco jiného, podle toho, co sám zrovna řeší. Jestli opravdu bojuješ proti diktátu společnosti, ve které žiješ, docela by mě zajímalo, co máš za problém. Možná by ti pomohlo, kdyby tě naši "bohové" na chvíli vyhostili, aby ses sem jednou mohla vrátit jako do ráje, až poznáš, jaké je to "venku". Možná ale najdeš ráj právě venku, kdo ví. Zkus a uvidíš.

Marsia  25. 10. 2004 v 15:07:11

Alcator: Nevím, proč by se měl na Sputuma někdo zlobit za jeho názor. Osobně jsem za něj vděčná.

Sputum

Děkuji, zajímavý výklad. Snad tě moc nezklamu, když řeknu, že tvůj výklad je jíný, než můj. A jelikož svá slova směřuješ přímo mně, zkusím jemně nastínit, co jsem myslela symboly, na které ty poukazuješ.

Ten strach není strach z Boha. Tu báseň jsem věnovala svému strachu z... marnosti, z marnosti snahy ovlivnit, co ovlivnit nelze. Ale hlavně strachu z toho, že ztratím sílu snažit se to ovlivnit. Padlý anděl není ďábel, i když ho tak vidí předsudky. A určitě není symbolem pro rozum. A pokory v celé básni moc není. A už vůbec ne vůči bohům. Symbol Boha, nebo spíše bohů, je symbolem pro normu ve společnosti, pro "správné" chování jedince, morálku společnosti dnešní doby.

Děkuji ještě jednou, už proto, že se zabýváš smyslem básně, což je pro mě mnohem důležitější, než kdybys rozpitvával formu.

Alcator  25. 10. 2004 v 13:56:00

než se strhne flamewar, dovolím si za sputuma dodat:
"Domnívám se, ale můžu se mýlit, že..."

a na konec: " - ale třeba se mýlím, je to jen můj pocit."

-- Alcator

P.S.: Nerad bych totiž, aby sputuma potkalo to, co mě potkalo asi před dvěma měsíci, kdy jsem vyjádřil svůj názor, aniž bych před něj napsal, že je to můj názor, a přišel jsem o cca 10 bodů reputace, což by u sputuma mohlo být fatální (nevím, nekoukal jsem se).

sputum  25. 10. 2004 v 10:52:23

Vypadá to, že jsi tuto báseň věnovala svému vlastnímu strachu z Boha. Očividně v ní sympatizuješ s dáblem, jakožto se symbolem rozumu a odporu proti boží totalitě. Zřejmě však svému strachu podléháš a necháváš ďábla, který je v tobě, v závěru básně zemřít, aby sis s pokorou opět naklonila svého Boha.
Je-li ten bůh pouze symbolem reálné osoby ve tvém životě (otec, matka, manžel, ...), pak tě opravdu upřímně lituju. Pokud tato báseň ovšem není symbolická a opravdu v ní mluvíš o svém strachu z Boha, pak tě lituju ještě víc. Tu druhou variantu pěkně dokládá malá drobnost, kterou jsi ve své básni použila. Hluboko zakořeněný strach ti nedovolil napsat ani: A za něj chtěl i proti Bohu bojovat. Musela jsi dopad toho verše zmírnit, a tak jsi napsala jen anonymně - ...proti bohům.... Tak velký je ten tvůj strach.

Marsia  23. 10. 2004 v 13:20:45

Obsidian: ... o pocity autorce asi také nešlo... Opravdu je dobře, žes použil to "asi". Autorce totiž nešlo o nic jiného.

obsidian  22. 10. 2004 v 21:14:43

No, má to hlavu a patu, určitý myšlenkový sled. Výrazy mi připadají vcelku obyčejné, nevyvolaly ve mě moc obrazů, o pocity autorce asi také nešlo, takže vlastně nevim co s tim. Je to průměr.

Marigold  22. 10. 2004 v 17:08:55

Nápad je to vskutku originální a zpracování rovněž líbivé a některé obrazy a fráze svádějí mě k tomu pravit.ů Až geniální jsou," leč báseň má pár vad na kráse, jež spočívají v chybě rýmu a rytmu hlavně, nu což uš, nic víc nadělat nemohu, než čtyři dát: je to jen odchylka drobná od pěti...a myslím, že i ty čtyři ctí...

MAATOHA  22. 10. 2004 v 14:49:24

Jsem z toho už jako řešeto!

Marsia  22. 10. 2004 v 14:09:07

Gillette: Pokud si dobře vzpomínám, tak jsem MAATOHU požádala, aby to řešil. Jsem ráda, že to někdo řeší... .)))