Hledání potravy
Obtížnost: Lehká
Ověřování: Při každém pokusu o nalezení potravy
Totální úspěch: Postava nasbírala čen jídla, které navíc chutná výborně.
Úspěch: Postava nasbírala půl čenu docela chutného jídla.
Neúspěch: Postava nenašla žádné jídlo.
Fatální neúspěch: Postava nasbírala půl čenu jídla, většina z něj je ale jedovatá či nepoživatelná (a postava o tom neví).
Tato dovednost umožňuje postavě najít v přírodě potravu. Hledáním potravy se má na mysli hlavně sběr hub, hmyzu, drobných živočichů (korýši a měkkýši), plodů rostlin nebo i částí rostlin. Přírodou se pak má na mysli především les, může ale jít i o louku, údolí řeky nebo hory.
Jeden pokus najít potravu trvá 1 směnu a počítá se přitom s prohledáním okruhu asi 50 sáhů kolem. K základnímu sběru plodů a hub není třeba žádného speciálního vybavení, samozřejmě kromě nádoby či tašky, ve které nasbíranou potravu nosíme.
Past lze dále upravovat podle okolních podmínek. Pro tyto úpravy se nabízí tabulka:
| Neschůdný terén | +1 až +3 |
|---|---|
| Znalost okolí | -2 až -4 |
| Mnoho potravy v okolí | -2 až -6 |
| Málo potravy v okolí | +1 až +5 |
| Zkušenosti se sběrem | -1 |
| Teoretické znalosti potravy | -1 až -2 |
| Neznámé (exotické) prostředí | +1 |
| Postava je hraničář | -2 |
Je třeba ještě zmínit, že jde vážně pouze o hledání potravy, jinými slovy sběr potravy, o které postava (zatím) neví. Pokud tedy postava stojí v ovocném sadu, není třeba potravu hledat, stačí ji sesbírat (a na to není třeba dovednost). O něco složitější to je v případě, že kolem postavy není vůbec žádná potrava. Pak se na Hledání potravy hází, ale ať už je výsledek hodu jakýkoliv, PJ zahlásí Neúspěch. Postava posléze neví, že tam žádná není, ví jen tolik, že žádnou nenašla.
Je praktické pod dovednost Hledání potravy zahrnout i rybaření. V principu jde o totéž, jen s tím rozdílem, že pro rybaření je třeba speciálního vybavení. Dokonce i použitá vlastnost a obtížnost jsou stejné. Obdobně lze pod Hledání potravy počítat i lov živé zvěře. I zde je pak potřeba speciálního vybavení, především zbraně, navíc se pro účely lovu počítá dovednost jako střední. Rozdíly mezi sběrem či rybařením a lovením už jsou ale velké, takže lov zvěře spíš než cokoliv jiného doporučuji oddělit do zvláštní dovednosti, kterou bych rád brzy zpracoval.
Nakonec děkuji Unknownovi za tento nápad: Cestující postavy či postavy zdržující se dlouhou dobu v přírodě možná budou potravu hledat víckrát za den. Aby nemusely ověřovat každý pokus zvlášť, stačí hodit na Hledání potravy jen jednou za jeden den či jednou za celou cestu. Pak ani není potřeba řídit se striktně uvedeným množstvím nalezeného jídla a zjednodušit tabulku úspěchu následovně:
| Totální úspěch | Postava našla více než dost jídla, často velmi chutné, jehož přebytky může prodat |
|---|---|
| Úspěch | Postava nasbírala vždy dostatek jídla |
| Neúspěch | Postava měla co dělat a občas byla hlady, ale nakonec se vždy najedla |
| Fatální neúspěch | Postava sice nasbírala nějaké jídlo, ale to bylo často jedovaté a nepoživatelné (a z toho vyplynou dopady) |
Za přečtení děkuje a mnoho zábavy do hry přeje
"Mai'q the Liar",
Petr Dědeček
Diskuze
Dovednost se mi jeví jako naprosto zbytečná. Přijde mi, že někteří lidé musejí mít v pravidlech naprosto všechno, vše se musí řešit dovednostmi nebo schopnostmi, které jsou přesně někde popsány. Nestačí říci PJ: "Pokusím se nalézt nějaké ovoce či houby a náš hraničář zkusí něco ulovit." Ať sám PJ pak rozhodne, zda se to povedlo, ať si klidně hodí procenta na úspěch, má-li představu, jaká je pravděpodobnost něco nalézt (a to by určitě trochu mít měl). Je zbytečné přidávat další pravidla na něco tak triviálního. Nechci zvlášť shazovat autorův první počin, není sepsán špatně, ale dle mého názoru - čím více takových pravidel, ve kterých se hráči musí orientovat, tím hůře. (štěstí, že na dovednosti vůbec nehrajeme :-)) - nicméně dílo posuzuji z pohledu hráče, který dovedností používá). Na závěr bych autora ale rád povzbudil, ať nevzdává tvorbu, nápady určitě nějaké má ;-)
Dobrý den.
Moc vám všem děkuji, že jste si našli čas a můj příspěvek si přečetli a zhodnotili. Sám jsem si už zkusil hodnotit, ne však být hodnocen, proto jsem se trochu těšil a taky trochu obával, abych nakonec nehodnotil a nepsal příspěvky podle měřítek, která se tu neuznávají.
Nakonec vidím, že si rozumíme. To, v čem si nerozumíme, vám samozřejmě rád vysvětlím, bude-li to v mých silách. A na co se mne ptáte, na to vám rád odpovím. Pusťme se do toho...
Corwin45A: Omluva není vůbec nutná. Dokonce ani ocenění za nápad shrnujícího hodu nemohu přijmout, protože ten pochází z cizí hlavy, jak v díle zmiňuji.
Ale sypu si popel na hlavu, protože jednu chybu jsi naprosto vystihl. Hledat deset minut na takové velké ploše a najít jídlo? Kardinální pitomost z mé strany. Opravdu nevím, na co jsem myslel, když jsem uvažoval nad tím, jakou dobu do příspěvku napsat. Půl hodiny, možná dokonce hodina, to by byly adekvátní časy a kdybych mohl, hned bych danou pasáž přepsal.
Za ostatní vyřčená slova už jen děkuji a těší mě, že jsi mile překvapen.
Demonic: Co říct, krom: Děkuji mnohokrát a za tu chybu s uvedenou dobou hledání se omlouvám. Kéž ji správně opravíš a dovednost ti dobře poslouží.
QuidoYáfet: Zde je na místě víc než prosté díky, ale nic lepšího mě nenapadá. Tedy děkuji a budu se těšit, až se zase nad nějakým příspěvkem potkáme.
axel: Musím říct, že mě to také fascinovalo. Právě proto jsem se raději optával, než jsem se do sepsání pustil. Přišlo mi až divné, že by nikde dovednost umožňující najít potravu nebyla. Nakonec tu jedna existuje a jsem rád, že se ti líbí.
S rozdílným rozpětím úpravy se to má tak: Připadalo mi tehdy, že při nedostatku jídla v okolí se nemůže šance na jeho nalezení snížit o tolik, jako se může zvýšit při jeho dostatku. Nevím, zda to má nějaké odpostatnění, ale já svému instinktu uvěřil. Je milé, že v tom hledáš složitost a mrzí mě, pokud ti to příliš vrtalo hlavou.
Morter: Nemůžu než souhlasit, zohlednit by to jistě šlo. Ale obávám se, že tabulka by se takto dala natáhnout přes víc než těch pár řádků, které má nyní. Doufal jsem, že pro ukázku postačí má tabulka, ze které už se výše dalších případných úprav dá odvodit stylem: Když takto podstatná věc snižuje o 3, pak tato drobnost by mohla snižovat jen o 1.
***
Rád bych se zapojil i do následně probíhající diskuze, ale domnívám se, že už máte vše podstatné vyřešeno. Záhadu rozdílných úprav pro dvě podobné věci jsem objasnil a tak už nemohu najít jiných otázek. Pokud jsem něco přehlédl, vůbec se nestyďte a nebojte se mě upozornit. Jakmile se znovu dostanu k počítači, zkontroluju si to.
Na další případné reakce se těším a ještě jednou vám děkuji za váš zájem a za vaše vlídné přijetí. Pokud vás smím ještě poprosit, napište mi i o vašich budoucích zkušenostech s hraním dovednosti, použijete-li ji ve svých hrách.
S pozdravy,
"Mai'q the Liar",
Petr Dědeček
axel: Aha, omlouvám se, ale špatně jsem to pochopil. Pardon, nebudu se tvářit tak vševědoucně a nechám to na autorovi :-).
ad Proč ...? Nejsem si jistý, jestli chápu na co se Morter ptal. Přijde mi, že cokoliv může být zpracováno libovolným mechanismem. Pokud by hledání potravy byla schopnost dostupná každé postavě a založená na postřehu, pořád se bude muset řídit podobnými principy jako dovednost. Tedy že se nedá najít nic tam kde nic není a tak dále. Rozdíl je jen v tom, kdo k ní bude mít přístup. Schopnost by měli všichni automaticky (případně může být omezená na povolání), dovednost se může naučit každý. Nejspíš je úplně jedno jak to bude vyřešené, podle mého názoru může jít klidně o dovednost, takže to do rubriky určitě patří.
axel: Podle mne je míra konkrétnosti irelevantní, na stromě nebudu hledat bylinu, ale plod, konkrétně jedlý, v únoru u rybníka nebudu hledat jedlou houbu :o) Vpodstatě jsem tím nechtěl říci nic jiného, že lze udělat pravidla pro hledání potravy daleko jednodušší i daleko složitější. Osobně jsem právě zastáncem pro něco mít velmi složitá pravidla, pro něco velice jednoduchá. Tento příspěvek je někde uprostřed, jen jsem chtěl naznačit možná alternativní pravidla. Vůbec neříkám, že je příspěvek složitý nebo jednoduchý, je kompromisní, taky ho tak beru :o)
Corwin: To moc dobře chápu. Vím, jak fungují pasti, ale proč je při "hodně potravy" 2 až 6 a u "málo potravy" 1 až 5? (Pro jednoduchost vynechme + a -)
Morter: Protože potrava je něco jiného, než objekty a mechanismy. Pravda, že v procentech by se daly lépe upřesnit podmínky (více čísel - více možností pro detaily), jak moc to či ono ovlivní sběr by se dalo v procentech odhadnout stejně jako u pasti, ale v případě potravy hledáš něco k snědku (s tím jsou spojeny i znalosti lesních plodů atd.), což může být téměř jakákoli bylinka, houba, plod. U objektů/mechanismů hledáš něco konkrétního a není ve výsledku zohledněno, jestli je to jedlé, jedovaté, jestli je toho dost atd.
Corwin45A: Proč potom neudělat rovnou hledání potravy jako procentuální hledání objektů a mechanismů? :o) S tím že PJ zohlední podmínky v procentech v závislosti na prostředí...
Zohlednit by se daly pravděpodobně spousty věcí - typ okolní vegetace, charakter klimatu, doba od posledního deště (a vůbec počasí v posledních týdnech), množství zvěře v oblasti, množství dalších sběračů v okolí, nadmořská výška a charakter terénu nebo třeba únava hledající postavy. Nakonec byste se dostali ke skutečnému etologickému modelu, který určuje jaká plocha a doba je na nějakém místě nezbytná k uživení jednoho sběrače. Otázka je, jestli je něco podobného zapotřebí a kdo o tak podrobnou "simulaci" stojí.
Pro pány jeskyně bych ještě zopakoval z příspěvku - kde potrava není, nedá se nic najít. Nic nenajdete v poušti, nic nenajdete pod sněhem uprostřed února (pokud tedy postavy neumí trávit suchou trávu a lišejníky). Nehledejte pravidlo pro každý detail, použijte vlastní rozum a zkuste odhadnout jestli má hledání vůbec nějaký smysl. Jinak se totiž vkrade oblíbená pravidlová otázka "proč se vlastně někdo obtěžuje zemědělstvím", když si může nasbírat jídlo během deseti minut v nejbližším okolí.
axel: Jsou to úpravy pasti, ne bonusy k hodu. Hodně potravy kolem = je snazší ji najít = nižší past.
Zohlednil bych ještě:
Počasí/roční období - např. sníh apod. uberou na úspěšnosti hledání
Denní doba/světlo tma - např. v noci ve tmě bude obtíženější hledání
Možná bych ještě zohlednil případné rasové zvyklosti v potravě, ale to by bylo nejspíše už zbytečné komplikování. Pravidlo má zjednodušovat :o)
Lov určitě opravdu oddělit a nechat jako samostatnou dovednost, podobně jako rybaření, přecejen je zvěř narozdíl od zbylé potravy pohybujícím se objektem :o)
Jednoduché, stručné, vyvážené, až jsem si říkal, že něco podobného už někde v pravidlech museli již udělat. Hodnotím jako kvalitní.
Je fascinující, že takto základní a jednoduchá dovednost zatím nebyla zpracována v pravidlech a většinu něco takového asi ani nenapadlo (mě tedy ne) - snad protože je to pro nás tak automatické. Trochu mi to připomíná hlášku "Dny plynou, jsme stále na cestě, odepisujeme si vodu a maso - dvoj až trojnásobek, krmíme s tím přeci své mazíčky (kočky, psy, koně,...)" "Odkdy koně žerou maso?"
Samotné dílo je pěkně zpracováno - stručné a výstižné. Žádné okecávání věcí dlouhými souvětími, přitom pochopitelné a představitelné.
Trochu mě zarazilo, proč je za hodně potravy lepší úprava, než za málo potravy. Uvítal bych vysvětlení, předem děkuji.
S pozdravem, axel.
Nemám co bych vytknul. Kéž by moje díla měla takovou fazónu, byla takto přehledná a využitelná. Je vidět, že autor nejenom poskytuje dobré rady, ale jeho díla přesně splňují všechny požadavky: stručnost, věcnost, použitelnost... Klobouk dolů, tohle si 5* zasloužilo