Předměty

San Jie Gun Hodnocení: Průměr

Autor:
Přidáno:
Hlasovalo: 15

Skupina: Zbraně

Síla zbraně: 6/0

Kvalita zbroje: -2

Délka: 1-3

Cena: 1

Váha: 30 mn

Popis:

Typ: Střední – obouruční

Ilustrační obrázek

Co to je?

San Jie Gun patří do kategorie zbraní využívaných v zemích vycházejícího slunce, klasických zbraní (severo)čínských mistrů boje. Je podobna cepu, ale skládá se ze tří tyčí, zhruba šedesáticoulových (do 65cm) dílů, jež jsou z tvrdého dřeva (Buk, Dub, Mahagon, Eben atd.), či ratanu (materiál podobný bambusu) a v zájmu pevnosti se napouští olejem. Tyto tyče spojujeme asi sedmicoulovým řetězem.

Můžeme ho zařadit i do skupiny sekundárních zbraní, neboť se díky svému řešení na těle dá schovat, aniž by výrazně překážel třeba v boji (Bereme-li v úvahu jeho celkovou délku a možnost upnutí k tělu oproti zbraním jiným, jako meče, palcáty, šavle, kopí atd…)

V praxi

Tuto zbraň lze, podle toho kde se drží, použít jako dlouhou i kratší. Kdo bojoval proti cepu ví, že dokáže být záludnou zbraní. To o San Jie Gunu platí dvojnásob. Kdo bojoval s cepem ví, že není jednoduché ho ovládat a o San Jie Gunu to platí též dvojnásob, a proto je těžší osvojit si techniky boje s ním. Používat ho lze logicky z obou stran, nebo držením pouze střední tyče.

*Nepovinné pravidlo*

Dosáhnete-li při boji s touto zbraní alespoň 1000 zk., lze po výcviku u příslušného mistra snížit postih za obranu na -1. Ano, stejně tak hraničář jako zloděj, neboť toto není válečníkova schopnost při níž získává se zbraní bonus k útoku.

Slovo autora

Jsem toho názoru, že zbraň lze popsat čísly, kterými jsou popsány zbraně v pravidlech, neb proto byla zavedena. V zájmu hratelnosti a jednoduchosti je mnohem lepší vložit celý duch zbraně do základních údajů (SZ, útoč.,OZ, DZ) a minimálně využívat mimotechnické pomůcky. SZ je vyšší než u cepu, tedy šance na zásah je vyšší. Účinek je oproti cepu logicky nižší (SZ+útoč.), ovladatelnost a obrana je složitější (nižší OZ). Rozdíl mezi bojem na kratší a delší vzdálenost nepopisuji, berme to jako průměr hodnot. Tímto porovnáním lehce zjednodušuji důvody svého počínání. A vám asi nezbývá nic jiného, než mi věřit, nebo se se mnou přít. Děkuji za přečtení.

Přidáno:

Přečteno: 0

Hlasovalo: 15

Autor:

Diskuze

 Uživatel úrovně 0

Máme tu stručne popísanú novú zbraň. Proti stručnosti nič extra nemám, ale!
1) ÚČ je priveľké. 6/0 sa takmer vyrovná dlhému meču, a prirovnanie s cepom nie je vhodné, cep v pravidlách je európsky cep na žito, nie ázijský na ryžu, a to je sakra rozdiel. Úderná časť európskeho cepu je dlhšia ako celý cep ázijský, a pri útoku, ktorý je ním vedený, je omnoho väčšia páka (resp. rameno sily) ako pri tejto zbrani. Lepšie ÚČ by bolo asi 5/-1(alebo -2).

2) OZ je malé. San jie gun som videl niekoľko krát v akcii a môžem povedať, že na obranu sa zdá byť veľmi dobrý, dá sa ním zastaviť aj priamy plný úder naginatou (tyčová zbraň podobná kopii, len má namiesto hrotu pomerne veľkú čepeľ), nehovoriac o tom, že sa dá pomerne ľahko presunúť do inej pozície vďaka trom častiam. OZ by malo byť v pluse, asi okolo +1.

3) Typ mi nesedí. Veľkosťou sa San jie gun podobá okovanej húli, ktorá patrí medzi ľahké obojručné. Argument o náročnosti výcviku neobstojí, bojovať dvoma dýkami efektívne chce poriadny kumšt a aj tak sú ľahké.

4) Dĺžka zbrane je veľká. Mala by byť 1-2, 3 by mohla dosahovať, keby niekto chytil zbraň za koniec a potom ňou máchol, čím by sa ale odkryl. Riešil by som to popisom špeciálneho manévru, ktorý by dal dĺžku 3, ale postih k OČ pri najbližšom útoku -2.

5) Detail, ale dĺžka by mala byť relatívna, jedna tyč by mala mať dĺžku ruky od lakťa po končeky prstov, pri ľuďoch to ešte ide, ale hobiti a krolli by mali problém...

Na krátke dielo pomerne veľa chýb, a pomerne dosť zásadných. Som zvedavý, ako a či vôbec sa autor vyjadrí, takže s hodnotením počkám do tej doby, predbežne ale najviac 2-3*.


 Uživatel úrovně 0

Hezká zbraň, jednoduše popsaná. Jsem zvědavý jestli se bude víc líbit toto zpracování, nebo to moje, které čeká na schválení v rámci Zbraní netradičních a exotických. Co se mě týče, pokud bych šel na věrnost vzal bych to moje, pokud na jednoduchost vzal bych tohle řešení.

Folcwine: Pozor píka má tak maximálně 4 až 5 metrů. Šestimetrové kopí je makedonská sarrisa, ta má 6 až 8 metrů.

Vzhledem k tomu, že tu samou zbraň zpracovávám ve svém díle, se radši zdržím hlasování, protože jak se znám tak bych nebyl schopný soudit nezaujatě :) . Jen bych chtěl autora poprosit aby mi příště v MS odpovídal na dotazy. Odpověď jsem se dozvěděl až odsuď (Ptal jsem se zda se zbraň náhodou v angličtině nejmenuje Three-section-staff, vzledem k obrázku je mi jasné že jmenuje).

S pozdravem
Demonic - The Lonely Warrior


 Uživatel úrovně 5

Zdravím ...
Tak tumáme novou asijskou zbraň. Co nám přináší nového?

1) zkuste si dát 60cm klacek (tedy 3 klacky) někampřivázat k tělu. Jaj, ten boj vám nepůjde dobře, zvláště když vezmeme v potaz to, že tito mistři se velice často pohybují velmi zvláštním a ohemným způsobem. Takže třeba za opasek vertikálně směrem k rameni se bojovník nebude moc v zádech ohnout a podobně. Zkrátka, toto není moc dobré, ale co, nic co by dílu nějak vadilo.

2) přirovnání k cepu mi příjde ne zrovna dobré. S cepem se bojuje úplně jinak a hlavně má úplně jiné bojové zaměření.

3) nepoviné pravidlo je zjímavé. Tohle by se ostatně dalo aplikovat na všech zbraních. Každopádně k některému povolání, od vysoké úrovně, bych dal třeba i bonus na obranu. Přecijen, pokuduž to bojovník umí tak se dovede skvěle bránit. Ovšem tady narážíme na pravidlovou vyváženost.
Co mi ale vadí je to, že třeba takový kouzelník či alchymista může nasbírat "bojovnou cestou bojovné bonusy". U zloděje mi to tak envadí, přeci jen oni se kolikrát stilizují do té ninjovské mentality. K hraničáři mi to také moc nesedí.

4) Slovo autora:
He, zasáhnout někoho cepem není nijak ěžké po půlhodině vícviku, vždyť je to rozšířený zemědělský nástroj. Kdežto tohle je specifická zbaň. Tedy SZ by měla být jednoznačně nižší než u cepu. dopad na tělo protivníka, mnohem uzší a lehčím klacíkem oproti těžkému a okovanému cepu, je rozhodně mnohem menší. Tedy snížení útočnosti podporuji, možná bych ale zvýšil rozdíl. OZ je také dobře nastavené oproti cepu - tedy nižš, jelikož cep je dlouhá jednoduchá hůl, pomocí které se dobře krije.

Tedy číslakterá bych nastavil já: (pozoruhodné, že takto bych to číselně nezkoumal, dkyby na to autor neupozornil:)
SZ: 4 (cep má 5)
útočnost: -1 (hůl okovaná má -1, hůl udeří prakticky stejnou ploco´hou a materiálem jako tato zbraň)
OZ: -2
délka zbraně: 1-2
cena: relativní.
Tady je vidět, že se s autorem dost neshodujeme a mne jeho číspa připadají přestřelená, ale to nijak nevadí.

5) přikláním se k Focwinovu názoru ohledně délky. 60x3=180, ani ne 2 metry.

6) Chválím obrázek, popis je sice jednoznačně přesný (a mé vytky v MS ohledně nejasnosti v názvech a oleji byli zohledněny, chválím). dílku by jistě neuškodilo přidat njaké finty, či speciální útoky.

Na tomto díle je dobře vidět, jak začínající autor, který projde MS dokáže vyhnat hodnocení takto jednoduchého příspěvku takto vysoko. Popis je stručný, jasný, kompletní.


 Uživatel úrovně 5

Jednoduchá a přesto zajímavá zbraň.

1) Délku bych volil jen 1-2, zbraň rozhodně nemá dosah takový jako píka. Ano, zbraň může mít délku 3 sáhy. Ale co vím, píka má délku až 6 sáhů, přesto v DrD má dosah jen 3.

2) Je zmíněno, že se jedná o čínskou zbraň. Přesto bych výslovně napsal, že se zbraní umí zacházet jen ti kteří se podrobí zvláštnímu výcviku (nebo něco na ten styl) – detail.

3) Chválím vložení obrázku k dílu, dosti to pomůže představě a ušetří se několik řádků popisu.

Všechny pravidlové náležitosti dle mého dílo splňuje. Oceňuji jednoduchost a jednoznačnost díla. Nápad a použitelnost v díle také je. Dle mého si dílo je lepší nadprůměr - 3,25*.



Autor sice požádal o zamítnutí díla (Lekl se, že označení díla kurzívou znamená, že bude zamítnuto – tím jsem jen naznačil, že dílo posuzuji já – viz rubrikový stůl. Zerafel označuje díla v předmětech zatučněním, já kurzívou), ale přesto jsem se je rozhodl schválit, protože se dle mého jedná o povedené dílo, které by na serveru nemělo chybět.

Redakční úpravy díla (oproti poslané verzi do čekárny):
- odstavec s výcvikem se zvýšením OZ jsem na přání autora změnil na nepovinné pravidlo
- váhu zbraně jsem snížil z 55mn na 20mn (autor chtěl váhu snížit, ale zapomněl napsat přesnou hodnotu – na žádost kolonku váha dodatečně změním)