Aldebaran  5. 12. 2005 v 15:25:32

Když jsem četla to zákonné zlo, tak jsem si myslela, že budou celkově zlý. Oni vpodstatě zas tak zlý nejsou, jenom jsou drsnější než normální elf, proto je divné, že mají více pravděpodobnosti na zlé přesvědčení... Nevím, jak to jinak říct...

Pajda  4. 12. 2005 v 20:21:46

Docela dobrý, ale Zákonný zlo u Elfů?
Dobře jsou to Temný elfové, ale ZkZ se mi tu nelíbí.
Jinak je to dobrý :)
Nemůžu dát ani víc ani míň hvězdiček než jsem dal :)

Lord Alfik  4. 12. 2005 v 18:42:57

Myslím, že jedna z největších chyb, je nezáživnost. A nejen ta, úvodní příběh, by měl být psát způsobem enter, přímá řeč, popis co se při mluvení dělo, enter, vypravování/ či to samé.

Mám pocit, že se to objevilo v mé poště, ale já nemám poslední dobou, čas to, co jsem ti napsal, bylo krátké a bylo to asi jen k první půlce příspěvku, ale to nestačí! Měj by jsi to opravit, poslat mi to znovu, pak i do MS, případně dalším, uživatelům, o kterých si myslíš, že by ti s tím mohli pomoci.
Tvé příspěvky mi příjdou starašně podobné (v této rubrice) a pokaždé se snižuje jejich průměrné hodnocení - všiml jsi si toho? Možná by bylo lepší, skusit psát trochu jinak, či něco podobného, protože, takhle to daleko nedotáhneš. :-(
Jo a je to strašně krátké.

To je asi vše, co jsem chtěl napsat.
Mnoho úspěchů, do příštího díla.

BTW: nehodnotím.

Dwarven  4. 12. 2005 v 11:13:49

Príbeh si podla mňa napísal len tak abybolo.
Aby si mal viac textu.
Ostatnú kritiku už napísali niššie uvedený uživatelia.
Len k tomu príbehu...

Firefanatic  4. 12. 2005 v 7:49:12

Jako celek to docela ujde, ale jsou tam jednotlivé věci, co mi vůbec nejsou po chuti.

1.: Pravopis – interpunkce občas chybí a někdy chybí i slovesa.
2.: Píšeš, že jsou nejbližšími příbuznými elfů a že dokáží vyrobit vše, co oni. Přitom jsou ale podstatně hloupější a také méně obratní. Mají stejné písmo, ale jinak jsou velmi odlišní.
3.: Protiřečíš si. Nejprve píšeš, že zvláštní schopnosti jim dal bůh a pak že je to důsledkem jejich života. To druhé je pravděpodobnější. Také píšeš, že byly vyslyšeny prosby elfů, ale tihle tví temní přitom vznikli normálně, od přírody.
4.: Celý popis neodpovídá jejich přesvědčení. Přečti si popis přesvědčení v pravidlech. Tak, jak je líčíš by se až na výjimky nikdy neobětovali a byli by s každým na ostří nože – nejvíce právě s normálními elfy, protože je to vlastně jejich protiklad – jsou zlí a chtějí bojovat.
5.: Těžká zbraň, co váží 40 mn.?
6.: Celý tvůj styl psaní je značně neohrabaný – jsi na dobré cestě, je to celkem čtivé, ale máš špatný slovosled, je to zbytečně rozvláčné a výsledek po hlubším čtenářově zamyšlení není zrovna ideální. Na druhou stranu chápu, že každý nemá básnické střevo.
7.: Velice podstatná věc – MUŽI a ŽENY. Chodí ženy také jen v kalhotách? :-)
8.: Měli by dospívat později.
9.: Jsou silnější a odolnější, než elfové, ale umírají dřív. Podle popisu by to odpovídalo reálu, kde stárnutí je důsledkem uvolňování volných radikálů v důsledku přítomnosti kyslíku, ale ve fantasy by se měli dožívat stejně dlouhého věku – konec konců, jsou to přece jejich nejbližší biologičtí příbuzní.
10.: Souhlasím s courem ohledně potravy.
11.: Zvěřina není zrovna nejzdravější.
12.: Vidět smítko na 40 m? Z normálních podmínek? Počítal jsem to a vyšlo mi, že by měli schopnost rozlišit dva předměty na úhel 0,5 obloukové vteřiny. U člověka je to 1 oblouková minuta – 120x méně. Takhle by bez problémů dokázali pozorovat buněčnou strukturu, Byli by úžasní v astronomii atd. Pro srovnání – Buněčná struktura je poměrně dobře vidět už při 40ti násobném zvětšení – tihle tvoji by to viděli ještě 3x větší! To není živé oko, to je mikroskop a dalekohled v jednom – co by Galileo dal za takovéhle oči! A ten postřeh - těmhle očím by neunikla ani spára o velikosti mikrometru!

Abych pořád nekritizoval:
1.: I přes značnou slohovou nedokonalost je to docela čtivé.
2.: Není to zbytečně přesílené, teda, až na ty oči…
3.: Na nic jsi nezapomněl, až na pohlavní dimorfismus je všechno zpracováno, byť ne podle mého gusta (slohově a někdy i věcně).

Hodnocení:
Nápad: 50% … běžný
Zpracování: 30% … Je mi líto, ale sloh není bez chyb a věcně jsou tam taky dost výrazné renonci.
Použitelnost: 60% … Proč ne, i když se moc nestýkají s běžným děním (kdo se nestýká s lidmi, je prakticky odříznut od okolního dění).

Celkově: 47% … 2* … lehce pod průměr.

Je vidět, že sis s tím dal hodně, opravdu hodně práce, bohužel, tvé úsilí přišlo na zmar. Nevím, jestli to bylo v MS, asi ne, protože to by tě někdo upozornil na ten zrak – příště to tam rozhodně dej, určitě ti někdo pomůže. Jsi docela dost tvořivý, ale musíš hledět hlavně na kvalitu. Za deset děl s průměrem 2* tě nikdo nepochválí, kdežto za pět děl s průměrem 4* ano. Z čistě teoretického hlediska tě přitom obojí bude stát stejné úsilí.

Věřím, že příště to bude lepší.




Firefanatic

gugílek  4. 12. 2005 v 1:48:35

Jaké je tvé oblíbené slovo? Podle textu to vypadá na "ale", to já taky použiji – „ale to se mi vůbec nelíbí...“ Stylistika, jinými slovy slohová stránka věci, má příspěvek obohatit a učinit ho zajímavým... Čtivost je vlastně přímo úměrná stylistice a jak jistě víš čtivost je první věcí, která upoutá čtenáře, hodnotícího uživatele. První dojem je vždy důležitý! Některé tvé fráze mě značně zaskočily. Nebudu je vypisovat, udělám něco lepšího....


…poté jsme vešli do lesa.. "Tady se utáboříme a hned ráno se vydáme na průzkum". Věděli jsme, že jsme obklopeni lesní říší elfů, ale to co mělo přijít žádný netušil…. Noc byla klidná,. Soví houkání doprovázel tanec větví ve větru, alespoň tehdá jsme si to mysleli. Tábor zůstal nenarušen až do brzkého jitra, kdy temnou oblohu rozedraly sluneční paprsky… Toho rána jsme pokračovali dál vztříct hlubinám hvozdu… Na přání krále ThunderBolta jsme měli najít a zdokumentovat nové druhy fauny a flory nově objeveného kraje… Brouzdali jsme se přes říčky, potoky, procházeli se po listí vznešených stromů, prodírali se houštinami ,křovisky a večer se ukládali do mechových peřin… Třetího dne, kdy slunce se chystalo k spánku jsme se vraceli do tábora. Náhle se setmělo. Nebe bylo jasné a měsíc zářil jako rybí oko. Vzduch byl klidný a svěží, nikam nepospíchal...
Byli jsme asi půl míle od tábora, když tu se začali lesem šířit zvuky. Křupání větví a chrastění křovisek. Náhle se přede mnou zjevila tajemná osoba oděná ve stínech. Celou dobu jsem užasle hleděl před sebe. Z těžka jsem polkl... Všichni se lekli, ale zůstali stát. Pětice štíhlých postav nás obstoupila... Stáhli jsme se zády k sobě... Jedna z nich ke mě přistoupila... Holá hruď cosi napovídala o její síle… Neměl jsem odvahu pohlédnout jí do očí... Šla nebojácně a rozhodně za svým cílem... Něco bylo špatně! Zastavila se. Zdvihl jsem hlavu a spatřil pohrdavý škleb měnící se v úsměv. „není tu pro vás bezpečno. Zelené stvůry obývají tento kout naší vlasti…
Keali Horalský, průzkumník ve vzdálených končinách
- Nevhodné slovní spojení a mnohdy i celé věty
- Logika, ta mi tu také chybí. Například – praskání větviček, já myslel že se elfové „vznáší“.
- Výraz „rybí oko“ ve spojitosti s měsícem? Nechal jsem to tak. Nenašel jsem to správné přirovnání, ale „rybí oko“ se mi nelíbí
- Vymazanou pasáží o setkání s elfí hlídkou tak akorát připravuješ čtenáře o napětí, nedočkavost, dychtivost po dalším dění – o SPÁD


HISTORIE
Zde bych použil „výtažky z kronik“, další příběh, ne, legendu…
Po ní se pár větama můžeš, ale nemusíš zmínit o tom jak to doopravdy bylo. Já bych to nepoužil, ale záleží na tobě.

Jinak k samotnému obsahu: Zdá se mi to suché, „příliš obyčejné“, možná i okoukané. To je jak příběh Adama a Evy….

VZHLED
Elfové s velkýma ušima a zelenýma kalhotami co byli na borůvkách…. Malá předělávka klasických elfů…

JAZYK, PÍSMO A NÁRODY
Opět všechno po bratráncích. Se všema vychází, ale nejraděj by jim rozbili huby, jasně.
Jak mohou mít stejný jazyk, písmo a kdoví co ještě když spolu stěží obchodují… podobnost bych bral, ale….

CHOVÁNÍ
Tady se mi do toho zapletl ještě někdo třetí…, že by „grupáč“ s trpaslíkama?

NÁBOŽENSTVÍ
Jedeno z mála pozitivních tábořišť touto cestou… Možná ty rituály, to už tady taky bylo..,?


HIERARCHIE
Když myslíš, já ti to brát nebudu, snad na vládce. K elfům se králové moc nehodí. Chce to něco jako „kníže + přívlastek, správce, guvernant apod.

VĚK A RODINA
…já věděl že v tom maj prsty, „nadrženi“ ; )

POTRAVA
Hm, „askeťáci“ a jí zdravě – zvěřina , kančí hm. K zelenině – Jakým způsobem poznají výživnou potravinovou složku plnou vitamínů? Co je hnusný, to je zdraví? Nebo mají zválštní schopnost „vycítění vitamínů“? Proč ne, když alchymista může „čuchat“ magy..,

DOMOVY
Dobrá….. Jak jsou uspořádaná „města“? Staví se nějaké chrámy, svatyně, sídla pánů….??

ZVLÁŠTNÍ SCHOPNOSTI
A zde se opět projevuje již tak často zmiňovaný vztah s trpaslicí Dilvishkou, která poskytla svého manžela Luně – elfské kněžce…

ZÁVĚR
Příspěvkem mě provázel značný odpor ke čtení dál, což vystihují poznámky pod příběhem. Rasa je neoriginálním výtvorem s rodovkou z Warcraftu. Autorovi bych pro příště doporučil MS a její dílnu nebo objektivní názor od jeho přítele nebo jiné osoby odhodlané to potobě číst.

S pozdravem věčný kritik gugílek

Raynor  4. 12. 2005 v 1:09:07

Nebudeme chodiť okolo horúcej kaše (lebo už vrie :-)), takže pustíme sa do toho:

V niektorých odstavcoch sa niekedy vyskytuje spojenie "Temný elf" takmer v každej vete.

Čo sa týka presvedčenia sú na:
50% ZmZ
30% N
20% ZkZ
Ale hneď v "Chováni" je už písané: U zmateně a zákoně dobrých je to obětování pro dobré věci bez podmínek ke slávě či hrdinství.

Ďalej s jazykmy som to nepochopil. Najprv sú schopný porozumieť ľuďom a trpaslíkom a potom sú schopný sa tieto reči naučiť. A ostatné nie? Alebo tieto sa učia rýchlejšie?

Ich chodenie naboso odôvodňuješ: Co se nohou týče, nosí boty, ale také jsou případy kdy boty nenosí, neboť mají vyšší odolnost než elfové obyčejní, a tudíž mohou bez problému chodit bosi
Dobre teda - elfovia majú nižšiu odolnosť ako Temný elfovia, ale Temný elfovia majú nižšiu odolnosť ako ľudia - a niektorým ľuďom robí problém chodiť naboso.

Celkovo - niekedy som mal pocit že sú krutý a agresívny svalnáči, inokedy že dobrý... no...

Celkovo z toho mám pocit akokeby si sa pri písani niekedy premáhal a ruka ti "mierne ušla". Taktiež sa mi zdá ako keby si to zo seba rovno "nasilu vynútil", lebo celý text vyzerá ako nitka - pekná no niekde roztrihnutá a niekde zauzlená.

Ale nechcem ti hovoriť že to je úplne zlé, len podľa mňa mohli byť spracovaný lepšie (lebo je v tom chaos). Niektoré pasáže sú tam navyše (ale to je pre teba veľké +), ale zároveň tam vidím nejaké "čierne diery/hmlysté miesta".

Ako už spomenul cour: súhlasím s charizmou, taktiež všetky rasy okrem ľudí majú +5% na mechanizmy alebo objekty (aspoň sa mi tak zdá, dúfam že sa nemýlim). A tiež by som tam dal nejakú obyčajnú rodovú zbraň - alebo keď tak... už potom popíš to: "Měsíční ostří".

Nakoniec: dobrý úmysel ktorý sa stratil v hmlách chaosu :-(

cour  3. 12. 2005 v 23:26:19

čísilka:
- musím říct, že s tabulkou základních vlastností a tabulkou oprav nemám problémy. jen by mě zajímalo, proč mají takový postih na charismu v tabulce oprav. jsou podobní elfům, kteří mají +2, tedy je tam velký rozdíl (4 body). můžu si jen domýšlet, zda je to způsobeno jejich odtažitým chováním nebo barvou kůže nebo ještě něčím jiným. celkově mi z toho vychází rasa silných válečníků, ale jejich výborné fyzické vlastnosti jsou kompenzovány jinde. tedy vše v pořádku.
- bohužel vadí mi, že jsi jim přidělil rodovou zbraň měsíční čepel a nenapsal o ní ani čárku. její charakteristiky jsou použitelné (tedy není přesílená), ale alespoň krátký popis by se hodil. navíc v pravidlech je dostatek zbraní na výběr a myslím si, že není potřeba vymýšlet zbraně nové. klidně by mi k nim za rodovou zbraň seděl dlouhý meč.
- a klidně bych jim dal bonus 5 % při hledání mechanismů stejně jak to mají elfové, hobiti a kudůci.

texty:
určitě se příště vyvaruj hovorových výrazů jako:
„Abych nepřeskakoval, začnu...“
„Abychom pořád neobcházeli okolo hořícího ohně, půjdeme k věci.“
- nepůsobí dobře, snaž se to psát tak, jak je to v pravidlech. tedy svým jasně a věcně.

všiml jsem si několika nedobře napsaných obratů, spojení nebo použitých výrazů; například:
1. „v charismě na tom ale zas tak dobře nejsou“ se mi nelíbí. je to pravidlové označení vlastnosti v popisu vzhledu. lepší by bylo třeba nejsou tak charismatičtí nebo na ostatní rasy nepůsobí tak dobře jako elfové.
2. v odstavci VZHLED se hodně odkazuješ na vlastnost odolnost a její vliv na možnost chození naboso. řekl bych, že to spolu až tak nesouvisí. skoro všechny děti dříve chodily bosy a nezáleželo to na odolnosti. prostě si chodidla ošlapaly a měly tam tvrdší pokožku než jinde na těle. tedy chození na boso je ovlivněno způsobem života mnohem více než fyzickou odolností.
3. v odstavci CHOVÁNÍ je „Jsou nevypočítaví a inteligentní...“, a mělo by tam být spíše nevypočitatelní nebo těžko odhadnutelní, tedy že se těžko odhaduje jejich chování nebo jednání. (snad jsem pochopil dobře.)
4. v odstavci POTRAVA je „Co se týče stravy rostlinného původu, konzumují hlavně takové plodiny, které jsou bohaté jak na vitamíny, tak na celkovou prosperitu těla.“ raději bych použil jiné spojení, třeba „...plodiny, které jsou bohaté na vitamíny a podporují celkovou prosperitu těla.“

- to jsou jen některé příklady. na tohle je nejlepší číst vše, k čemu se dostaneš. pak se ti určitá spojení a určité obraty (stejně tak jako gramatika) dostanou pod kůži a budeš je psát automaticky správně.

na konci odstavce CHOVÁNÍ máš past na rozzuření se. moc jsem nepochopil, jak jde spolu dohromady „rozzuří se a útočí“ a „zachová si klid, ale bude pravděpodobně útočit“(když neuspěje v hodu k%). a zápis pasti je opačný, nejdříve důsledky úspěšného hody, až pak neúspěchu.

jako jeden z hlavních problémů dlouhověkých ras vidím možné přemnožení a toho ses nevyvaroval. každý autor by měl mít nějaký rozumný důvod, proč dlouhověké rasy (elfové, trpaslíci) nemají počet dětí mnohem větší než lidé. bohužel ty jsi na to nepamatoval. třeba v odstavci JEJICH DOMOVY píšeš, že nejmenší počet obyvatel vesnice je 20-30, ale to klidně může být jen jedna rodina. čistě teoreticky může mít jedna rodina i 100-200 členů.

v odstavci POTRAVA je poslední věta, kde píšeš, že jedí jen dvakrát až třikrát do týdne. to by rozhodně chtělo dovysvětlit, jak je to možná. a klidně bych to uvedl do zvláštních schopností, protože je to velice silná schopnost.

a nakonec ještě upozorním na nejasnosti ohledně zvláštní schopnosti Vidění ve tmě. musíš rozlišit dva různé druhy vidění ve tmě. první je vidění za šera, kde je potřebný alespoň minimální zdroj světla. takto „lépe“ vidí třeba naše kočky, protože k tomu mají uzpůsobeny oči. každopádně tohle lepší vidění nemá žádný konkrétní dosah. je přímo úměrné kvalitě a velikosti zdroje světla. do druhého druhu patří specialitky typu infravidění nebo nějaká magická schopnost vidění v naprosté tmě, kde je jasně dán dosah.

texty a čísla:
celkově mi tato rasa přijde silná. nadstandardní fyzické vlastnosti jsou v pořádku, pokud vezmu v úvahu, že nepoužívají zbroje a že jsou dle přesvědčení přiklonění na stranu Zla. ale nadrasou je dělají zvláštní schopnosti, přičemž sem nenašel ani jednu nevýhodu oproti ostatním rasám.

hodnocení:
tohle dílo si zasloužilo schválení, přesto se autor nevyvaroval některých chyb a nepopsal některé důležité aspekty života této rasy. hlavně mi chybí, jak probíhá běžný den ve vesnici, co vlastně dělají ženy, když muži shání potravu. také tu není napsáno, jak zasahuje náboženství do běžného života a také mi tu chybí popsání funkce a vlivu kněžích.
také chybí odstaveček o oblíbených povolání.
ale největší chybu vidím v tom, že jsi z této rasy vytvořil „dobráky“. při pohledu na tabulku přesvědčení jsem se těšil na intrikány, podvraťáky a zlořády, pro které je jediným smyslem života válka. napadají kdekoho a s nikým (až na elfy) nejsou zadobře. ale tví temňáci vesele obchodují s ostatními rasami a v tvém světě žijí vlastně v míru a spokojenosti. celé tohle dílo mi spíše připomíná lesní elfy než elfy temné (samozřejmě až na tabulku přesvědčení). možná je to jen můj pocit, uvidíme, co na to ostatní uživatelé.

na druhou stranu jsem objevil i moc pěkné pasáže (JAZYK, PÍSMO, NÁBOŽENSTVÍ) a také jsi zabrousil do netradičních částí popisu rasy jako POTRAVA.

suma sumárum mírný podprůměr.

c.

pozn. opravil jsem několik gramatických chyb, kterých jsem si všimnul. dílo otagoval bízi.