Erric  11. 3. 2003 v 9:44:23

Hele, podle mě je jedno, jaký máš pohled na paladina, ale tys tam toho strašně málo napsal. Vůbec podle těch popisů nevím, co je to paladin zač.
Je to hodně složité téma a chtělo by to hodně popsat co nejvíc věcí kolem toho.
Já sjem psal, že se asi opakuju. Neměl jsem diskusi před sebou.

Hele nepředělávej ho tak, aby se líbil všem. Udělej ho podle sebe. Ale pořádně to rozepiš, aby bylo všechno jasné. Ne jen pravidla, ale taky filozofie.

A zrovna si nemyslím, že většina kritiky byla nesmyslná. Byla víc než dost opodstatněná.

Schullin Koulle  10. 3. 2003 v 20:04:03

Erric: Nevim, proč tu do světa vyhlašuješ (paladinové), že se ti můj paladin nelíbí, možná tobě, ale ostatním se může líbit ne a že tak vypadat nemá? Byla to moje představa a ne tvoje tak si ho já skrátka přestavuju... Vetšina tvé kritiky byla nesmyslná, protože sis to špatně přečetl. Nevadí mi vůbec tvoje hodnocení, ale sakra nemusí být všechno podle tebe. ?? :-) Nic ve zlym, ale tohle je můj názor na tvoji kritiku! Mimomochodem, paladin předělám aby se vám líbil, moje představy si však nechám!!

Schullin Koulle  10. 3. 2003 v 19:36:01

Erric
No, budu se ti snažit zodpovědět všechny otázky a když nějaký vynechám, tak to znamená, že sis to blbě přečetl, překlep a nebo už to bylo hodněkrát zodpovězeno.

Já jsem nebral paladina až zas tak jako hraničáře, vlastnosti bych nechal, koukni se na kouzelníka.
Ano, tento přízpěvek byl mým prvním, ale už se učím.
Když si nechce uznat ty pravidla tak at na ně nehraje!
Kněze jsem ještě nedopsal, lépe rečeno ani jsem nezačal. Udělám zkrátka, opravu ->komplet s knězem, paladinem, černým rytířem a sektantem.
Jo to asi jo, řikám 1. přízpěvek :-)
Viš že ani nevim proč jsem se podepisoval? :-)
Holt to bude v tom povolání, ale jenom málá část.
Zradu boha no to by si samozřejmě nedovolili. :-)
Protože si to tak přectavuju od toho bude č.r.
Jak mám vědět, že nehrajete na přesvědčení to mi řekni?
Mohl a neudělal :-(
Snad jsem psal, že může používat všechny zbraně ne?
Je to blbost to mi jenom někdo poradil. (psychická kouzla)
To sem nenapsal? Jako válečník, akorát může i ostatní léčit.
Středověkem si myslel novověK? Já to mám tady takhle a příjde mi to ... normální.
No jo tak to nehraj ... a asi nebudeš podle tvého výrazu. :-) Psal jsem to narychlo tak se nediv, když napíšu hovadinu!!

Erric  10. 3. 2003 v 7:51:13

Mám tu pár poznámk, psal jsem je doma a neměl diskusi před sebou, tak mi odpuste, že se budu možná opakovat po ostatních lidech.

Vlastnosti by měly být menší, než u povolání ve směru přímo zaměřené. Ani hraničář nemá tak velkou sílu jako válečník.

Pěkná začátečnická a maximalitická větička se zadními vrátky: "Uznávám rovný boj a proto neútočím v přesile (pokud nejde např. o draka) "

(např. týden bez piva) a domácí vězení:-)

Ne každý řád uznává všechna tato pravidla a zvláště ne: "Rovnost všech lidí zachovávat a ti kteří ji zpochybňují ztrestat"

Kněží mají celkem hodně životů. Víc jak hraničář...

Vztah mezi knězem a bohem si mohl mnohem více rozepsat. To je velmi složitá záležitost. JAk se dá zradit, co to znamená? Bůh se na něj vykašle? Bůh jej někdy uznával? A jak na něj přiel. A proč by všemocné všechno pomáhalo nějakým titěrným kněžím. Takováto vysvětlení tu chybí.

Z té básničky přímo srší čest a chrabrost rytířova.

Jo, a proč jseš všude podepsanej.

Obracet lidi na víru v žádněm případě neznamená dělat z nich kněze. Co je to za blbost.

"Paladinové nikdy neodmítnou žádost o pomoc." Ani kdyby to znamenalo zradu boha?

A proč jsou paladinové jen vykořeňovatelé zla. Proč by nemohl mít paladin za svého boha nějakého "neutrálního" nebo "zlého"?

Dost z nás už dávno nehraje na přesvědčení, jak se tedy pozná, že je někdo dobrý. Je cizí smrt dobrá? Asi ne. Ale když je někoho zlého (pro dobrého boha), pak si ten smrt zaslouží?...

Zkoušky jsi mohl alespoň naznačit.

"Hlavní vlastnosti paladina jsou síla (12-18) a charisma (12-17)" tu chybu si najdeš, ne?

U zbraní by se taky dalo polemizovat. Když vezmeš paladina jako dobrého a čistého. Asi by měl mít nějakou sobě hodnou zbraň (meč, naleštěnou sekeru, dlouhé zářivé kopí). Těžký kyj asi ne běžně, ale pokud by to pro krolly znamenalo čistotu a honosnost, proč ne. Stejně tak by to mohl být palcát. A když se hlouběji zamyslíme, tak bychom došli i na to, že střelné zbraně také nemusí být úplně zavrženíhodně. Co když v rámci čistoty si nechce ušpinit ruce. Přece nebude bojovat na férovku se špinavým bezduchým barbarem z dalekých zapomenutých plání...

Proč má bonus na psychická kouzla. Chtělo by to nějaký důvod.

"Paladin je schopen léčit zranění jako novic" a jak léčí ten novic?

"Paladin má stejně jako novic řádu prosby, ale ..." Cože? O tom jsem se taky nikde nedočet.

"Znamení jsou tato (zatím 5 po 15. úrovni se zvýší nebo pokud paladin získá titul, o tom později)" To jako jich dostane jen pět? A jak si je vybírá? Nebo mu je určí PJ.

Ta znamení jsou taky taková pochybná.

Magenergie: Takže když rok sedí doma takovej paladin na 11. Tak paj vyjede a má jich (365*11-365*7)= 1460. To je blbost. Absurdní.

"Pokud se paladin modlí při východu slunce v kostele, má větší šance na vyšší množství magů dané Bohem" A nějaké číselné vysvětlení?

"člověkem se myslí každá dobrá rasa" Hoj a jak se to na celých národech pozná?

"pomůže babičce sundat kočičku, nebo přejít silnici" No jo, ulice tehdy byly plné svištících povozů a semafory nefungovaly:-)

Tituly.. to by bylo opravdu na dlouhé povídání. Snad jen, že rytíř neznamená jen bojovník s mečem. Ve středověku to byl třeba šlechtic, který ani meč neudržel.

Ještě jsem neslyšel o artefaktu co by měl 100 magů a taky jsem neslyšel o věci se zápornou magenergií.


Tak to by bylo z těch nejdůležitějších věcí. Mohlo by ti to stačit. Podle tohohle se prostě nedá hrát pravidlově a o role-playingu a zahrání paladina jako charakter ani nemluvě...

Schullin Koulle  5. 3. 2003 v 18:58:04

Morgar- 1) O těch útocích se tu mluvilo, je to asi překlep nejspíše redaktora a každýho to logicky napadne ne??
2)Týden bez piva to je pouze a jenom příklad, pro někoho tvrdý a pro někoho ne.
3) To není zas až tak moje vina já to tak mám, ty eRka moc nechápu. Ještě moc neumim psát s těmi lomenými závorkami.
4) léčivá kouzla : lehké, těžké, kritické + lečení cizích zranění
ochranná: štít, zbroj, mag.štít. To je tam napsané.

Děkuju za hodnocení a připomínky
S úctou Schullin Koulle

Morgar  5. 3. 2003 v 18:24:15

Mám několik připomínek:
1.válečník má od 5. úrovně 3 útoky za 2 kola a ne za kolo
2.„týden bez piva“ – to není zrovna tvrdý trest za porušení přísných pravidel
3.chtělo by to přehlednější rozepisování schopností – odstavce, odrážky, apod.
4.možná jsem to přehlídl, ale chybí mi tu léčivá kouzla a více spíše obranných kouzel.

Tintin  5. 3. 2003 v 10:28:54

Já myslim, že se to docela vyvedlo aspoň teda připomínky váyající se ke skutkům. 5*

Schullin Koulle  1. 3. 2003 v 7:50:36

Jo omluv mé chyby psal jsem to narychlo. :-)

Schullin Koulle  1. 3. 2003 v 7:19:31

Osina- No tady je to jasný, tohle je povolání na dobro a ještě dodám zbytek.
-No to je dobrá připomínka, přesnost ano a odhadování zbraně ne on spíš odhaluje nemrtvý :)
- No tady to počítej jako rovný boj lidí a podobných ras né oblud jo?a když to porušíš tak to jsou pravidla skutků. :)
- No fetáky budeš chtít spíš odnaučit fetovat, než jim dávat matroš ne? Hele já jsem toho paladina celýho nedodělal dal jsem jenom základ- ještě pracuju na knězovi černém rytíři a sektáři v rámci jednoho povolání.
- Ta je jasně napssaný, že ten kdo se nemodlí dostane tak akorát h... ne? No modlení jde jenom u východu slunce, teda aby jsi dostal magenergii.
No když paladin poprosí o blbost tak se na něj jeho bůh vykašle

-Co je na tom divnýho ? :-)
-Dělat špatný skutky, a vzdát se cti za pár zlatáků víš jak to myslim?
- No nebude ty si můžeš myslet co chceš, ale nesmíš to dát najevo, a když tak se hold nestaneš paladinem :)
- Děkuju
-cituji .... paladin musí být dobrý (ZkD, ZmD)... a když chceš bejt zlej tak si počkej až udělám černého rytíře
- To je otázka??
- I jo jo funguje pokud není něaká extra aby jí nikdo nepřecítil
-No to sem tam dal na poslední chvíli, ber to tak, že ten paladin je tak trochu fanatik :-)
-Koho chceš prostě jako je to u hraničáře
- Zase mi to tam nenapsali grrrr :-) -> -80
- No má prostě o polovinu mín akcí nebo útoků a tak
-Že jim to ubere 12-22ž jen v prvním kole seslání a potom je to to světlo.

- 50% že tě nezasáhnou a když tak jenom 50% zranění
-Asi jo ne ??
- To jke jenom příklad špatného skutku, a neurážej jo :-))
- Postříbřený pozlacený a démon už v něm je, a v helmě myslim taky. Je to těžká zbran, jo?
- To je slabý místo tohohle povolání. Magy budeš mít podle pravidel a úbytku a ta magy se dají použít i na to odpuštění. :)

Děkuju ti a slibuju, že do měsíce :-) dodám kompletní pravidla novic->paladin, kněz, sektár, černý rytíř.

Osina  28. 2. 2003 v 22:05:49

Moc hezký příspěvek, ale všechno musí mít chyby nebo, alespoň nedořešené nedostatky... Tady jsou moje připomínky, otázky a podobné blbosti:

- Rozhodl se jít cestou dobra, cestou vedenou bohem a řádem jeho svátým. Jeho zbraní je víra v Boha a jeho zbrojí je čest. Peněz se vždy pro chudého vzdá i když i on jich moc nemá. Když následuju nějakého Satana (nějakého temného boha) a jdu jeho cestou, tak asi nemůžu jít cestou dobra
- Ohledně toho válečníkova mečového umění, to si může vycvičit i přesnost, odhadovat zbraně apod. nebo má jenom ty útoky?
- Nezaútočím zezadu? Nejdu v přesile a přijmu když se nepřítel vzdává? To je docela dobré a to jako na toho skřeta zavolám ať se otočí? Když dem an armádu orků a nás je dvakrát víc, tak si dám někde šlofíka? A jak se dává šance někomu kdo se vzdává? A co když něco z toho poruším???
- To stejné. Pomáhám těm co sou v nouzi? Udržuji duši a tělo čisté a in peace? Neustále věřit v boha? Zachovávat rovnost lidí? Hmmm... dobře... Feťáci jsou hodně v nouzi, budem jim každej den šlehat do žíli, bay jsme jim pomohli? Jak se udržuje duše v čistotě? Co se stane když se na boha vykleju? A co když to potom budu chtít vzít zpět? To se ve feudalisticky myslících zemích dělá dost těžko? Ten paladin jen bude nějakej ulítlej fanatickej demokrat.

- Kouzlí jeho bůh. Tady to docela záleží na tom jak v tom a kterém světě bohy berete. Pokud je berete jako vyšší bytosti (něco ve smyslu - bůh je všude) tak pak by to bylo možné. Pokud je však berete podobně jako lidi (s lidským klady i zápory, smrtelné - podobně jako v řecku) tak pak těžko uvěřit, že by se bůh zahazoval s xxxxxxx nulama na 1. úrovni, kteří po něm něco chcou a ani se pořádně nemodlí.
To by neměl čas na nic jiného než jen nějaké blbé sesílání kouzel jak si někdo přeje. Taky to modlení. To je jenom na hráčí jak často se bude modlit a co u toho bude dělat? Fajn...
- A to si jako paladin řekne. "Ohh bože tady na tu bídnou duši prosímtě nechť klawír spadne" a on na ni spadne??? Takže je vlastně jen na něm o co boha poprosí a je jen na bohovi jak mu poslouží???
- Vše záleží na Pj může si udělat tabulku to je jedno - dost dobrý... handup
- Co musím udělat, když chci zradit boha a řád? Navíc o tom řádu tam nicmoc napsáno nemáš... Navíc je snad jen na mě co budu nesnášet a čím budu opovrhovat a vůbec...

- Vytáhl meč, ze stříbra ukutý:
„ Teď začne řež, démone ukrutný!
Já jsem rytíř srdce chrabré,
jednou seknu, je to snadné.“
Měl jsi radši utéct vole,
tvoje hlava je tam dole.
V prachu cesty tvá krev chladne,
Bylo to až příliš snadné!“
Rytíř vstříc dalším činům spěchal
A potvoru tam shníti nechal.
Tohle jsou dokonalé rými - bravo...

- Co se stane když je paladin třeba ZmZ???
- Používání střelných a vrhacích zbraní není rytířské ani čestné

- Ohledně vycítění nemtvých... funguje to i přes zeď?
- Důvod té odolnosti na psychická kouzla je jaký???
- U znamení uzdravování můžu lěčít koho? Jen sebe? Jen ostatní? Koho? Mouchu? Jen humanoidy? Draky?

- Jaké číslo má být pod démonickým skutkem???

- U ledového znamení meče to 50% spomalení protivníka to je něco jako protoplazma u kouzelníka???
- Můžu mít najednou seslaných více znamení meče???
- S. do 9s umrlcům v1.kole 12-22 ž. jsem dost dobře nedokázal pochopit...
- Ochrana - Magický štít? Co to všechno dělá? Ovlivňuje zranění? Trvání? Past???

- Člověk je dobrá rasa??? 8-)
- Přiloží dřevo v hořícím sirotčinci, půjde si udělat špíz z babiček… - ty jsi magor 8-)

- Ten rytířský meč asi nebude doopravdy ze zlata, že ne? Když má takvoé vysoké parametry? Může ten meč používat můj theurg? A můle do něj zaklít nějakého démona? Stejně tak i helma...
- Jak je to s tou magenergií dary? To dám při slavnosti bohu dáreček a on mi zato dá nějakou magemnergii? (připadá mi to jkao černý trh) A jak dlouho tu magenergii budu mít?

***

Hodně se mi ten paladin líbí... poskytuje hodně volnosti a je hodně roleplayingovej... jen škoda, že se pořádně projevuje až na vyšších úrovních...
A nějak tam není popsanej teň kněz...

Ale je to dobrý, hlavně za tu básničku na začátku a ty humorný poznámky o babičkách, sirotčincích a sóje dávám ****

...Os