grimsladea  26. 4. 2007 v 15:58:18

Hrozně nedotažené, vyvstává mi spousta otázek, na kterých v samotném díle není odpověď:

Proč je stvořená postava svému stvořiteli vděčná? Ví že jí stvořil?
Je sice pěkné že má inteligenci, ale kde vezme vědomosti? Přejímá je od svého vyvolávače?
Váží se parametry vyvolané postavy na její rasu? Jak se rasa určuje?
Proč by měla postava časem nutně odejít? Proč by nemohla zůstat s kouzelníkem?
Lze postava odvolat nějakým obyčejným odvolávacím kouzlem?

Harwen  26. 4. 2007 v 14:45:36

Takže se na tohle kouzlíčko podíváme pod drobnohledem. Předem upozorňuji, že k němu přistupuji značně skepticky, jelikož mi vytváření života ke kouzelníkům nesedí :-)
No začneme stylisticky, jelikož v první větě máš "může ho používat jen kouzelník na 16. úrovni" předpokládám, že by tam mělo být "může ho používat jen kouzelník od 16. úrovně"
To je ale maličkost, tak jdem pokračovat :-) K číslům se moc nebudu vyjadřovat, nějak si to bez vyzkoušení nedovedu představit jak moc to je vyvážený nebo ne tak abych neplácal nesmysly ALE co mi tam chybí:
1) Jaké bude bytost rasy?
2) Jakou bude mít zranitelnost?
3) Pohlaví?
4) Bude moct mít povolání?
5) Co přesvědčení?
Vůbec všeobecně by mě zajímala mentalita takto vytvořené bytosti. Pokud autor podá dobré vysvětlení, dostane ** jinak dám jen * :-)

Aritma  26. 4. 2007 v 12:19:25

??? Ehm... co to má být???
Svoř postavu, aneb... Hrajeme si na bohy!

Takovou věc jako stvořit jinou postavu, to bych asi do DrD vůbec netahal, a pokud ano, tak rozhodně né tímhle stylem! Tvůj popis je instantní kouzlo typu:
"raz... dva.. tři... přilejeme vodu a PUF, vyleze postava"

Kdyby bylo opravdu nutné postavu magicky vytvořit, rozhodně to nebude už na 16. úrovni! Tohle musí být odpravdu mistrovská činnost.
Pokud se nad tím zamyslíš, vytvoření postavy do sebe kombinuje spousty a spousty magických praktik.

Např.
Pokud by jsi chtěl vytvořit nějakého golema, pravděpodobně by jsi ho měl vytvořit, takto (velice zkráceně):
1) získáš tělo (kovové, lidské, jiné...) - pokud by jsi chtěl stvořit golema z něčeho co nemá vlastní tvar (např. oheň), musíš k tomu navíc přidat kouzlo, které to bude držet pohromadě.
2) umožníš mu pohybovat se...
3) stvoříš mu vědomí! Ale stvořit jen jednoduché vědomí, umožňijící vnímat několik základních příkazů, to je strašná práce! Spíš je to umění, které nezná jentak někdo!

Stvoření postavy...
Kdybys chtěl vytvořit myslící bytost, schopnou samostatného chování a života, musíš vytvořit takové množství podmínek, že ti to bude trvat mnoho a mnoho času!

Na tomto serveru se málokdy objevují lehká a stručná kouzla. Ale tohle... to není možné jentak napsat. Prosím nepiště kouzla ve stylu instantních nudlí! :-(

Suk  26. 4. 2007 v 12:01:50

Maris:

Ano, máš pravdu, měl jsem včera trošku hektisch den, tak mi to snad bude odpuštěno, přesto nejde ani tak o problém hobita a krolla.... můhu to stejně převést na elfa a barbara... Jde o to, že pokud vytvářím nějakého random humanoida, tak mělo být popsáno, jaký bude zhruba vzhledově (a tím nemyslím - když bude mít hodně síly, tak bude mít hodně svalů).
Já si to bohužel představil tak, že si stvořitel může např. uplácat elfa se silou 21/+5 a to by se mi moc nezamlouvalo... i když, dalo by se ještě mluvit o elfovi?
No, to myslím není hlavní problém díla.

Maris  26. 4. 2007 v 11:53:02

Spíše bych zde viděla prostor pro alchymistu - a to stvoření umělé bytosti, homunkula... zde bychom se navíc mohli opírat o legendy atd. (homunkulus byl tvor, ne nemrý nebo oživená hmota ala golem).

Suk: hobity ani krolly nestvoříš, tam ses přehlídl - vzhledem k tomu, že stvoříš pouze a jedině postavu velikosti B - a to bez rasových dovedností a sílu atd určuje stvořiel.

Mimochodem, má pocit, že homunkuus se tvořil jako A0, nikoli nutně - ale třeba by mohl růst...

Suk  26. 4. 2007 v 11:39:07

Kritika pro schválení:

Kouzlo je jistě velmi magově náročné, ale i tak bych se bránil jeho zařazení do hry.

Pro dobré kouzelníky máme stvoř bytost *bo* ,nebo zde na stránkách hezká pravidla pro oživení sochy, ti zlí ať si vyvolají nemrtvého služebníka, nebo ať si podrobí svého nochsleda.

Ale takovéto tvoření života – to dle mého není v moc kouzelníků. Když už by takovou moc měla magie mít, pak by to byla jistě magie druidů a nikoliv magie kouzelníků. Proto se mi toto moc nezamlouvá.
Když už bych to měl akceptovat, tak si minimálně myslím, že kouzelník by měl do každého svého výtvoru vložit kus ze sebe sama. A to už jen proto, aby kouzlo nepoužíval každý den k vytváření pracovní síly.
Jak bych si to asi tak představoval, malý příklad:
Starý kouzelník Gargamel žijící na svém hradě dlouhá léta jen se svoji koučkou Azraelem, který nikdy neměl moc štěstí na ženy a když už, tak mu veškeré jeho snahy překazily podivné, malé modré potvory, jednoho dne rána vstal ze své postele a uvědomil si, že mu na tomto světě zbývá maximálně 20 let života, během kterých ho bohužel nemá co potěšit … po dlouhé době se rozhodl, že využije svých magických schopností a stvoří si syna, s kterým se o svůj čas na zemi podělí (někteří si mohou doplnit milenku). Užil k tomu kouzla Stvoř postavu a svému synovi nadělil veškeré schopnosti 10/+0, vloží do toho 252 magů a od této chvíle se bude spolu se svým synem dělit o svůj společný čas, který mu zbývá na tomto světě. To sice znamená, že místo 20 let života mu zbývá maximálně 10, ale aspoň je neprožije sám v chudobě a strádání… a kdo ví, třeba jednoho dne opět narazí na svoji starou známou magiku fon čáry a ta mu namíchá nějaké lektvary mládí…

Přičemž bych to viděl tak, že jakmile zemře stvořitel bytostí, pak umírají i veškeré jeho výtvory (což by je k němu také dosti vázalo)… dále bych udělal omezení ve stylu, že každý kouzelník může mít maximálně úroveň / 10 bytostí, které stvořil, čas by se dělil mezi vše.

Neříkám, že jsem vymyslel nějaký geniální systém, to rozhodně ne, psal jsem, jak mě to napadlo a určo v tom jsou nedostatky, ale chtěl jsem poukázat na to, že by tak mocné kouzlo (když už ho povolit kouzelníkům – což bych nedoporučil) mělo mít několik zádrhelů. Je přeci jen rozdíl mezi tvořením golema a člověka.

Jako poslední háček bych se rád zeptal na rasu, kterou kouzelník tvoř a také na to, jak by to bylo se silou u hobitů, inteligencí u krollů atp…
Konec konců se také domnívám, že cena by neměla být globálně +1 síla = 5 magů, ale spíš:
Síla +1 = 5 magů, síla + 2 = 12 magů, síla + 3 = 14 magů a tak dále, aby nebylo tak snadné stvořit bytost se silou 21.

Závěrem:
Je mi líto, ale na kouzelníka mi to moc nesedí a navíc jsi mnoho věcí nedomyslel, naopak, udělal jsi je velmi strohé – bohužel 1*.