Kouzelník
Schopnost mága - Mentální úder
Když mágové zjistili, že dokáží podrobovat a mentálně napadat své nepřátele a nejenom jenom je, začali se někteří z nich zabývat podstatou mentálního pole, které vzniká. Nejdříve to byly jen slabší, ale i tak dobré úspěchy, jako je například zaslechnutí mentálního souboje. Jednoho dne, se podařilo v jedné univerzitě, kde se tomu věnovala již několik let skupinka mágů, jednomu z nich nevídaná věc. Mág Hiltern, dokázal mentální pole vytvořit, aniž by vedl s kýmkoliv mentální souboj. Každý z mágů v jeho blízkosti cítil onu energii mentálního pole, které však brzky zaniklo a Hilternova tvář byla zbrocena potem a krví. Mágové rychle přišli na to, že vyvolání mentálního pole nebude zadarmo. Ještě mnoho let trvalo, než vyvolání, udržování a usměrnění energie mentálního pole, dovedli téměř k dokonalosti.
Mág na 16. úrovni, získává novou schopnost - Mentální úder. Jde o to, že se naučí uměle vytvořit mentální pole, aniž by musel vést mentální souboj. Dokáže navíc ovládat energii, kterou je toto pole nabité a směřovat ji určitým směrem, či proti určitému cíly. Ale seslání energie není zadarmo. Mentální pole "vysává" životní esenci mága - v našem případě jeho životy.
Vytvoření mentálního pole trvá jedno kolo, kdy mág na něj jeho vytoření sbírá sílu a snaží se ovládnout jeho energii ( ovládnutí energie, je automatické ). V druhém kole je schopen tuto energii vrhnout a tím také zruší mentální pole.
Udržování mentálního pole
Mág může "udržovat" mentální pole i delší dobu, než z něj sešle mentální úder. Délka trvání pole, nemá na sílu úderu žádný vliv. Ovšem každé kolo udržování pole navíc, se odrazí na celkovém "vysátí" mága. Za každé další 1 kolo, ztratí mág + 5 k celkovému počtu ztracených životů.
Zesílení mentálního úderu
Mág si dokáže dočasně, na jeden útok, zvýšit svoji sílu mysli. Za zvýšení o +1 musí vydat mág 5 magů. Za +2, 10 magů atd. Zesílení síly mysli, netrvá žádné kolo navíc, mág si dokáže zesílit svou mysl a seslat úder v jednom a tom samém kole.
Síla tohoto úderu se vypočítává stejně jako síla mentální vlny, pouze připomenu:
( SUM + 1k6 ) - ( vzdálenost + KZ )
Pokuď je úder seslán na určitý ( jeden ) cíl, ztratí mág 5 životů.
Pokuď je úder seslán na více ( dva, maximálně 3 ) cíle, nebo pouze určitým směrem, ztratí mág 5 + dalších 5, tedy 10 životů.
Pokuď bude mág během trvání mentálního pole ( tedy, než z něj vyšle energii, čímž jej zruší ) zasažen a zraněn minimálně za jeden život, automaticky je vyslána směrem k útočníkovi mentální vlna, která zraní vše, co se nachází na přímce mezi útočníkem a mágem.
Pokuď bude někdo zasažen mentální vlnou, její síla odpovídá mentálnímu úderu, zbytek se řídí pravidly.
Pokuď se bude kdokoliv nacházet na přímce mezi mágem a jeho cílem, bude mentálním úderem, též zasažen.
Pokuď bude cílový tvor zasažen, tak je vržen zpět jeden sáh, za každých deset ztracených životů.
Pokuď bude tvor vržen zpět za více než jeden sáh bude sražen a navíc jedno kolo + 1 za každý další sáh, vstávat. Za dva sáhy jedno kolo, za tři sáhy dvě kola atd.
Pokuď bude za tvorem pevná překážka, třeba zeď, bude navíc zraněn za každý sáh, který měl být ještě vržen. ( 1 sáh = 1 život ) Postih za vstávání se samosebou počítá.
Pokuď by se mág rohodl, že úder nesešle, ale pole bude mít již vytvořené, bude automaticky zasažen úderem on.
Pokuď by mág špatně odhadl své síly ( neměl dost životů na další udržení pole, ale stejně by se o to pokusil ) bude automaticky zasažen úderem on.
Rychlost mentálho úderu se bere jako rychlost kouzla s trváním ihned.
Narozdíl od mentálního úderu, který má dosah 25 sáhů, je dosah mentální vlny omezen pouze svou silou.
Mág vždy ví, jak silný ( proti kolika cílům ) může úder seslat.
Mág může při seslání ztratit i všechny své životy a zemřít.
Mág se na vytvoření a udržení soustředí tak moc, že nevnímá okolí, ani zranění, která by mohl utržit - ze soustředení jej vytrhne jen smrt, nebo seslání úderu. ( mág ale může klidně stát, sedět - nemůže běhat, či čímkoliv manipulovat, nebo mluvit. )
Pokuď by mág zemřel a jeho pole bylo stále aktivní, tak rozmetá mága na kousky.
Vyvolání a udržování mentálního pole je únavné, jako vyčerpávající kouzla.
Příklady
1.) Seslání úderu proti jednomu tvoru:
Elfí mág Lectran ( charisma 18/+3 ) je na sedmnácté úrovni. Proti němu běží skřetí válečník, který si na něj počkal se svými kumpány. Po krvavém boji zůstali jen oni dva a Lectran je už bez magenergie. Skřetí válečník se k němu řítí s pěnou u huby a když se přiblíží na pět sáhů, Lectran na něj sesílá mentální úder. (už se před tím, kolo soustředil na vytvoření mentálního pole ) Lectran je tedy zároveň se sesláním, zraněn za pět životů.
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 17 ( úroveň mága ) + 3 ( charisma mága ) + 3 ( padlo na 1k6 )
Což vychází na SUM = 33
Odečteme { ( 5 ( vzdálenost skřeta ) + 3 ( skřet má koženou zbroj ) }, tedy 8
Skřet je tedy zasažen mentálním úderem za 25 životů, odhozen dva sáhy nazpět, sražen k zemi a bude jedno kolo vstávat. Lectran si odplivne krvavý chuchvalec a připraví se k dalšímu boji.
Pokuď by například Lectran sesílal kouzlo na krolla, před kterým by stál na přímce mezi krollem a Lectrem hobit, bude hobit zasažen též - síla úderu se však poupraví podle vzdálenosti a kvality zbroje hobita.
2.) Seslání úderu proti více tvorům:
Skřetí mág Ugarr ( charisma 17/+3 ) je na dvacáté úrovni. Po delší době na útěku před elfí hlídkou, je přepaden a obklíčen v jedné roklince čtyřmi jejími členy. První tři stojí pět sáhů před ním s tasenými meči, poslední z hlídky, stojí za ním deset sáhů s připraveným lukem ke střelbě. Po krátkém vyjednávání, kdy Ugarr nereaguje ( soustředí se totiž na tvorbu pole ), trojice k němu doprovázena bojovým výkřikem vyrazí a elf za ním, po něm vystřelí.
Tady se na chvilku zastavíme a rozebereme si situaci z pohledu hráče a Pj. Hráč hrající za Ugarra řekne Pj, že jeho postava tomto kole sesílá úder, Pj oznámí hráči, že jeho postavy útočí. Hodí si tedy na iniciativu a na kostkách padne, že střelec začíná, pak bude na řadě Ugarr a nakonec ona trojice s meči.
Ugarr opřený o svou hůl sešle mentální úder - tentokrát na blížící se trojici. Jelikož se na soustředil na tvorbu a udržení pole ( celkem dvě kola ) si odečte 5 ( držení pole po dobu jednoho kola navíc )+ 10 ( za seslání proti více tvorům ) = 15 životů.
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 20 ( úroveň mága ) + 3 ( charisma mága ) + 5 ( padlo na 1k6 )
Což vychází na SUM = 38
Odečteme { ( 5 ( vzdálenost ) + 3 ( elfové mají koženou zbroj ) }, tedy 8
Každý z trojice elfů, bude zasažen neviditelnou silou za 30 životů a odhozen tři sáhy nazpět, kam dopadne na zem a bude se dvě kola zvedat.
V tom náhle ucití Ugarr bolest ve své levé paži a všimne si, že z paže mu trčí šíp. V okamžiku zásahu, již ale byla vyslána mentální vlna ( a hráč Ugarra si odečetl životy ), která se aktivuje automaticky při každém zásahu mága, který má kolem sebe mentální pole. Tato mentální vlna se vypočítá stejně jako mentální úder, pro jednoduchost nechme sílu vlny na 38, střelec však stojí deset sáhů daleko a má na sobě vycpávanou zbroj.
Síla vlny je 38 - 12 ( 10 za vzdálenost + 2 vycpávaná zbroj ) 26, což stačí k tomu, aby byl elf zraněn za 26 životů a navíc ještě odhozen dva sáhy zpět a bude se kolo zvedat.
Jelikož to nemělo na tuto situaci přímý vliv, byla v příkladu uvedena vlna jako druhá, aby bylo poukázáno na to, že mága tento zásah šípem nevyrušil. Jinka se samosebou vlna vypočítá jako první a pak se vypočítá zvlášť úder.
3.) Seslání úderu určitým směrem:
Hobití mág Lulka ( charisma 21/+5 ) na pětadvacáté úrovni, se dostane do situace, kdy jeho družina byla vlákána do pasti a zmasakrována. On a jeho družka Heldula ( hraničářka na sedmnácté ) jsou jediní kdo přežili. Lulka nemá téměř žádnou magenergii a v jejich stopách je pět stolinů, kteří nechtějí nic menšího, než jejich životy. Lulka je těžce raněn a jeho šance na útěk, je mizivá. Rozhodne se tedy obětovat pro svou družku. Když přebíhají úzký most, tak se na jeho začátku objeví jejich pronásledovatelé, zavrčí a vyrazí k nim. Lulka něco pošeptá Heldule a pak ji od sebe odstrčí. Otočí se proti přibíhajícím stolinům. Riskne ještě pohled za sebe a když uvidí, jak Heldule mizí za zatáčkou, jeho tvář pokryje jemný úsměv. Pak svou pozornost věnuje plně svým pronásledovatelům. Všichni stolini jsou již na mostě, který je dlouhý okolo třiceti sáhů. Lulka vidí pouze prvního, takže i kdyby se pokusil kouzlit nějaké blesky, srazil by maximálně prvého, možná i druhého. Stejně byl již rozhodnut, že sešle mentální úder a pošle jej směrem po můstku. Padne na kolena a z posledních sil, vytvoří mentální pole a sešle mentální úder. Odečte si 10 ( za seslání úderu pouze určenám směrem ) životů. Se sesláním úderu, padá mrtev k zemi - koutkem oka ještě zahlédne, jak první stolin padá do temné hlubiny a bere sebou i jednoho ze svých společníků.
Zde opět malilinko odskočíme - hráč Lulky ví, že jeho kouzelník, má posledních deset životů - Lulka ví, že tohle kouzlo bude jeho posledním. Pokuď by měl Lulka pouze devět životů, věděl by, že může seslat úder pouze na prvého stolina.
Stolini se v momentě seslání kouzla, nacházeli od Lulky tři, pět, osm, jedenáct a třináct sáhů.
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 25 ( úroveň mága ) + 5 ( charisma mága ) + 6 ( padlo na 1k6 )
Což vychází na SUM = 46
Odečteme { ( 3, 5, 8, 11 a 13 ( vzdálenost stolinů ) + 3 ( všichni mají koženou zbroj ) }, tedy 6, 8, 11, 14 a 16
Každy ze stolinů je tedy zasažen za příslušný rozdíl. První je zasažen za 40 životů a odhozen čtyři sáhy na zpět ( kde se bude tři kola zvedat ), což jej odhodí na stolina za ním, který v ten samý okamžik bude zasažen za 38 životů a s trochou štěstí ( pro Lulku ) oba spadnou přes okraj můstku, jinka by byl odhozen tři sáhy zpět, kde se bude zvedat dvě kola. Třetí stolin bude zasažen za 35 životů, čtvrtý za 32 a pátý za 30 životů - všichni se budou dvě kola zvedat. Je možné, že každý sám, či na jedné hromadě - rozhodnutí záleží na Pj a momentální situaci.
4.) Seslání posíleného úderu:
Hobití mág Lulka ( charisma 21/+5, inteligence 17/+3 ) je na pětadvacáté úrovni. Společně s mocným trpasličím bojovníkem Kladkou "krvavým" Řemdichem ( na sedmadvacáté úrovni ) dohlíží na dobíjení stoliního města Balifren. Město je pod jejich drtivým tlakem již několik hodin, ale stále se drží za branou, kterou nedokáže Lulkova a Kladkova armáda prorazit. Když tu se brána otevře a ven vyleze nejméně třímetrový obr, který je ověšený kladivy, které drží i ve svých rukou, zakutý do tmavočervené zbroje. Ve chvilce překvapení, se brána za ním opět rychle zavře a než stačí kdokoliv reagovat, obr mocným úderem jednoho z obrovských kladiv, rozbije beranidlo útočníků. V následujícím okamžiku se na něj snese sprška šípů, které se však odráží od jeho zbroje jako hrách od zdi. Následuje řev obra, který plynulým pohybem vrhne kladivo směrem ke skupince a skoro polovinu jich zabije, či těžce raní. Mezitím už ale Jarek vytvořil mentální pole a svoji sílu mysli zvýšil o 20 ( 100 magů ) a vysílá mentální úder proti obrovi.
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 25 ( úroveň mága ) + 20 ( zesílení mysli ) + 5 ( charisma mága ) + 5 ( padlo na 1k6 )
Což vychází na SUM = 65
Odečteme { ( 11 ( vzdálenost obra ) + 14 ( obr má na sobě magickou zbroj ) }, tedy 25
Obr bude tedy zasažen za 40 životů a co je hlavní, bude vržen čtyři sáhy nazpět ( kde se bude tři sáhy zvedat ), čímž rozrazí a proletí bránou mezi obránce města a způsobí dostatečný zmatek na to, aby útočící armáda dokázala využít své šance.
5.) Udržování mentálního pole:
Lidský mág Jarek ( charisma 17/+3 ) je na dvaadvacáté úrovni. Byl zrazen svým nejlepším přítelem a těce raněn se plazí lesem. Vleze si do blízké jeskyně a schová se za zatáčku tak, aby měl dobrý výhled na své pronásledovatele. Ví, že nemá žádnou šanci, jeho magenergie byla zákeřně odsáta jakýmsi prstenem a on sám, na tom nejni urovna dvakrát dobře. Slyší, jak do ústí jeskyně kdosi vešel a podle hlasů poznává tu sviňi Kerurka. Vytvoří kolem sebe mentální pole, protože počítá, že každou chvilku Kerurk vejde. Jarek má šestnáct životů a drží mentální pole již druhé kolo a rozhodne se, že ještě chvilku vydrží.
Tady si odskočíme - hráč Jarka řekne Pj, že jeho postava bude ještě kolo čekat - riskne to. ( pokuď by se opravdu nikdo neobjevil, tak Jarek zemře, protože už nemá životy na to, aby úder poslal jenom určitým směrem ) Pj řekne hráči, ať si hodí na iniciativu a sám si hodí za Kerurka a jeho dva komplice. Po hodu je jasné, že začíná Kerurk, pak Jarek a nakonec komplicové.
Jarek vidí rozmazanýma očima, jak do chodby vchází Kerurk a cosi letí jeho směrem. Pak už je jen tma. Ve skutečnosti to proběhlo tak, že Jarek byl zraněn za dva životy a tím pádem nemá dostatek životů ( za celkově tři kola udržování mentálního pole 10 a za seslání na jeden cíl + 5 - Jarek měl 16 životů, a při ztrátě dvou, již nemá na seslání - tím pádem se pole zhroutí )
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 22 ( úroveň mága ) + 3 ( charisma mága ) + 5 ( padlo na 1k6 - tentokrát si hodí Pj )
Což vychází na SUM = 40
Kerurk vchází se svými společníky opatrně do jeskyně, uvidí Jarka jak se v kleku klepe a zírá jeho směrem - neváhá a né moc jistě vystřelí na něj ze své kuše - v momentě zásahu mágovo tělo doslova exploduje - pak jej něco velmi tvrdě zvedne ze země a udeří jím o stěnu ( zde jde o mentální vlnu, která byla vyslána automaticky - opět by měla býti vypočítána první, ale z pohledu postav, by to mohlo vypadat následovně - vypočítání mentální vlny, již umíme )
Dodatky:
Možná Vám příjde, že tato schopnost velmi zesiluje mága - je nutné si ale také uvědomit, že příklady, které zde uvádím, jsou vyumělkované tak, aby ukázaly sílu této schopnosti na silných postavách. Mohl jsem dát do příkladu nějakého mága na sedmnácté úrovni s malou charismou i inteligencí, ale mně šlo hlavně o to, abych ukázal použitelnost této schopnosti. Také o to, aby příklady byly srozumitelné a jednoduché na pochopení.
Co se týče "složitosti" vzorečku, je použit ten z pravidel, takže si myslím, že hráčům, které mají mágy na vysokých úrovních, nebude dělat žádný problém a hráčům s mágy na nižších úrovních také ne, protože se jistě s metnální vlnou nejednou setkají.
V neposlední řadě musím poděkovat PardGalenovi, který mi velmi pomohl a patří mu mé díky.
Diskuze
T.: Vzhledem k tomu že ti je moje hodnocení hmmmm, jak si to psal? Jo už to vidím.
Mág nepotřebuje na vytvoření mentálního pole, či na mentální souboj magenergii, sakra! jestli todle nechápeš, tak je mi Tvoje hodnocení volný.
Tedy zařizuji se dle této věty a hodnotím.
Diskusi tedy končím, včera jsem si zlomil prst na ruce takže s psaním příspěvků končím zcela.
Měj te se tu pěkně, odchází největší prudič z dracidoupe.cz
PardGalen - no jo, to je pravda, ale co mám dělat? Nemůžu to přece jen tak přehlížet...
Pokuď jsem se někoho dotkl, tak se omlouvám.
Terry
T, klid nerozčiluj se. Jsi nemocný a ještě se ti přitíží.
POZNÁMKA K PŘÍSPĚVKU:
Pokud disponujete pravidly, které byly vadány před několika lety a je možné, že zde uvedené údaje jako to, že na mentální souboj nepotřebuje mág žádnou magenergii, tak se to snažte respektovat.
Za to, že máte doma předtopní pravdila, nemohu.
Euric - Jestli se Ti nelíbí dle Tvého imho vzoreček na výpočet - který je tím samým jako v pravidlech, kvůli tomu, aby to bylo co nejjednoduší, tak vážně nevím, co bych mohl udělat, aby jsi to pochopil - zkus si třeba zahrát mága. Ano, opakuješ, jelikož asi nemáš vlatní názor.
Terry
Jehuwa
1 - Tak tedy polopatě - kdyby dokázal mág vytvořit jen tak mentální pole a pak jej zase jen tak nechal zaniknout - tak by ho to právě strašně moc zesílilo - díky tomu by opravdu dokázel zabíjet aniž by musel něco udělat.
V tom poli je určitá síla, kterou tam mág nastřádá - tu sílu prostě nemůže jen tak nechat vyprchat.
MOŽNÁ JE ŽIVOT MÁGA ZA TUTO SCHOPNOST VELMI LEVNÁ A NIC NEZNAMENAJÍCÍ CENA
2 - Tímto končím nějaké řešení toho, co se nachází v pravidlech, které vyšly před sto lety - je to udělané podle posledních a nějaké odezvy na starší pravidla, mě nezajímají, protože to, že to s nimi nesedí, není moje chyba.
Sakra, já nevím, jestli jsi si sedíš na vedení, ale tohle není opakuji pro ty co to nepochopily není energetické pole, tak to sem už laskavě nepleť.
V pravidlech je dáno, že mág kolem sebe vytvoří mentální opakuji pro ty, co to nepochopily mentální pole, toto pole ho nic nestojí, nemusí mít žádnou magenergii - že to tak bylo v pravidlech, kde postava potřeboval na přestup na vyšší úroveň tunu zlata, kyj vážil deset kilo, to opravdu není mojí vinou.
Moje práce je udělána podle posledních pravidel, podle kterých se hrajou i oficiální turnaje a která by měla být brána v potaz i tady.
3 - Hmm, slovo výbuch jsem použil až s Tebou - v příspěvku je psáno, že srazí mága a případně rozmetá na kousky - z toho je možné brát, že dojde k výbuchu - mohlo by se to brát tak, že na mága spadla nějaká neviditelná supertěžká kostka železa - také jej to rozmetá na kousky.
4 - Hmm, můžeš mi ukázat, kde jsem psal, že mág vkládá do pole nějaké životy? Když už chceš něčím argumentovat, tak si to pořádně přečti. Mág dokáže vytvořit mentální pole automaticky při mentálním souboji - nic ho to nestojí, nemusí se na nic soustředit, nemusí mít žádnou magenergii - stejné pole dokáže díky této schopnosti mág vyvolat účelně - to, čím je pole tvořeno, je jeho síla mysli - proto to se to jmenuje mentální pole a né energetické vitální pole za dvacet magů.
Chápu, že to nedokážeš pochopit, když si nedokážeš připustit, že někdo může něco udělat podle novějších pravidel, která spoustu věcí vypustila a spoustu věcí upravila, změnila.
Takže Ti pro jistotu ještě jednou opakuji, že toto pole není tvořenou žádnou energií, která by měla něco společného s magenergií.
5 - Já nevím, jestli jsi to četl, nebo to v pravidlech nevidíš - mentální úder je naprosto shodný s mentální vlnou - doporučuji přečíst - když tak si sežeň novější pravidla, nebo Ti to na požádání snad opíšu, abys to pochopil.
6 - není to energetická vlna, je to mentální vlna ( dle pravidel ) - co jsi na tom nepochopil?
7 - Ale hovno - možná v pravidlech, která vyšly před revolucí.
Jak říkám - nehodlám se dohadovat s někým, kdo prostě nedokáže uznat, že pokuď jsem něco udělal dle posledních vydaných pravidel - tak je to špatně, protože v jeho pravidlech ( která jsou značně stará ) je to jinka - už mě unavuje to Tvoje tlachání okolo pravidel 1.2 nebo kolik.
Mág nepotřebuje na vytvoření mentálního pole, či na mentální souboj magenergii, sakra! jestli todle nechápeš, tak je mi Tvoje hodnocení volný.
Nadále si mysli toto:
Toto nejsou pravdila na mentální souboj - to jsi trochu ulít, raději si přečti, čeho se týká tento příspěvek.
Pole kolem mága je tvořeno stejnou energií, jako při mentálním souboji - jak jsem to napsal a jak jsi to ty nepochopil.
Mág přichází o své životy právě proto, že je to nesmírně namáhavé a také aby to nebylo levné.
Co únava? Co únava? Ježuch, já nevím, asi jsi si toho zase nevšiml, ale je to tam hned v popiskách - už chápu - ve Tvých pravidlech není o tom, co to znamená "vyčerpávající kouzla" ani řádka - jasně...
Terry
Příijde mi to jednoznačně příliš silný za malou cenu, tuplem por tak silnou postavu jako je mág na 16. úrovni (jak jsem projížděl diskuzi, něco takovýho zmiňoval už deshi.) Vypadá to zajímavě a rozpracovaně, ale když jsem si to co nejživěji představil v praxi, přijde mi to jako přesložitělý pravidlo, který má ještě navíc lehce nedomyšlený logický pozadí (energie?) IMHO to dost nabourává rovnováhu pravidel... ale to už mám pocit, že v podstatě jen opakuji již vyřčené a (čistě podle mě nepříliš přesvědčivě) vyvrácené.
1 - Zrušení mentálního pole - kdyby jej mohl mág bezpostihově zrušit, strašně by jej to posílilo do obrany - proč? Když má kolem sebe mág mentální pole, tak jakýkoliv útok, který jej zraní minimálně za jeden život, automaticky aktivuje mentální vlnu - tak je to v pravidlech - tím pádem by bylo pro mága super, kdyby měl kolem sebe takovýto "štít"
1) Já myslel ale, proč když dokáže pole vytvořit, proč ho nedokáže nechat zaniknout, proč ho jeho vlastní pole v případě že s ním nezaútočí, ZABIJE.
2 - Energetické pole - pozor! toto není energetické pole. Toto je mentální pole a to vytváří mág pokaždé, kdy zahajuje mentální útok - tak je to v pravidlech - toto pole ho nestojí žádné magy, žádné životty, nic.
2) Z čeho je tedy pole tvořeno? Není ani z životů ani z magů. Pole pro mentální souboj se vytváří/vytvářelo v 1.2-1.5 z mágovy magenergie. Mluvíš tu o energicko-neenergickém poli, které má hroznou sílu a ta síla spočívá........ (Doplň) Protože podle předchozího bodu nespočívá v ničem.
3) Definice výbuchu: Vlna energie která vznikne v určitém bodě a šíří se velkou rychlostí. Takže v tomto bodě mě taháš za slovíčka a možná si neuvědomuješ, že v češtině lze říci to samé, několika způsoby.
4 - Výbuch vitální magie - pozor! toto není vitální magie, tím pádem jakýsi výbuch je nemožný. To, že se zhroutí mentální pole, je naprosto něco jiného - mentální pole nemá žádnou magenergii.
4. Stále není vysvětleno, čím je pole tvořeno, magií nikoliv, v příspěvku píšeš něco o životech, která mág do pole vkládá (to označuji jako vitální energii), ale životy dle mě žádné pole vně těla vytvořit nemohou. Prostě mentální pole nemá žádnou energii a při tom při jeho "zrušení" (není co rušit když není ničím tvořeno) dojde k jakési vlně destrukce.
5 - Ochrana zbrojí - tak tady jsi mi trochu nahrál - mezi energetickým úderem a mentálním úderem je hlavní rozdíl v tom, že do energetického úderu se Ti zbroj nepočítá - je to čistá energie, která je stejně silná jak na jejím začátku, tak konci. Mentální úder na proti tomu, slábne s každým dalším sáhem, s každou další překážkou, třeba zbrojí.
5)Blablabla, zase si mi neosvětlil nic důležitého, jen konstatuješ, že mentální pole slábne s každým sáhem, protože si to tak určil v tomto tvém příspěvku. Ale proč? A zase je tu otázka, co tedy tvoří toto pole?
6 - Zasáhne mozek - pozor! toto není mentální útok, u kterého by se dalo brát, že útočíš na mozek - dobře jsi to přirovnal k úderu u hraničářů - ale hlavní rozdíl mezi mentálním úderem a třeba úderem nenávisti je opět v oslabení mentálního úderu o vzdálenost a zbroj - zatímco úderm můžeš na plno zasáhnou nepřítele vedle Tebe, tak i na maximálním dosahu úderu.
6) Takže tvůj mentální útok není veden na mozek oběti, ale je to energetická vlna, což hned v bodě 1 či dva popíráš. Takže zase nedořešeno. Jen nějaký slovíčka navíc.
7) No jo jenže v pravidlech potřebuje mág na tvorbu mentálního pole svou magenergii. A tys toto vypustil a na základě toho jsi sesmolil (IMHO) naprosto nesmyslný příspěvek. V bodě 7 prostě konstatuješ, že mág sesílá z hovna vlnu. Nepotřebuje ani vitální energii, ani magy. Nepotřebuje nic. Od 16 úrovně se díky tvému skvělému všebourajícímu příspěvku stává ještě silnějším, ikdyž už byl na této úrovni nejsilnější postavou DrD. Problém je že Altar měněním pravidel docílil toho, že jsou tyto pravidla jako pyramida z karet. Tys do ní dal pěstí a mě by zajímalo, co z těch pravidel po tvém zásahu mentálním úderem zbyde.
Nadále si myslím, že platí toto rčení:
Tedy to co jsi vytvořil na pravidlech pro mentální souboj (ovšem bez magů) je obcházení pravidel, prostě mág za nic vyšle vlnu, ale tato vlna se počítá dle pravidel mentálního souboje. (protože je to pro mága výhodné)
Trošku jsem z toho vyházel slova energetická vlna apod, protože bys mi zas tvrdil, že tvá vlna není energetická, nebo že vlastně vůbec není, takže se tu bavíme o neexistenci energie, která následně popře svojí neexistenci a někoho sejme.
Jinak možná to v další verzi Altaru nějak uniklo, ale mág při mentálním souboji disponuje polem své magenergie, sic o ní nepříchází v případě úspěšného útoku, přesto to tak je. Tys postavil své pole/nepole na ničem a v tom vidím hlavní problém. Ještě se zdržím hlasování, potřebuji vědět co za energii zasáhne oběť a jakou energií je tvořeno pole kolem mága. Přijde mi žes prostě našel díru v nových pravidlech a té si nechutně využil. Navíc mi není zřejmé, když je to pole z ničeho a zabíjí ničím, proč mág přichází o své životy? Zmiňuješ se o velké náročnosti kouzla, neměl by přicházet tedy podle tvých vlastních slov třeba o body únavy? Či o životy stínové? Protože i z příkladu krev z nosu, apod. není zranění za celé životy. To jsou až protržená kůže, zlámané kosti, naražená lebka apod.
IMHO IMHO IMHO IMHO
deshi - ještě dodatek ohledně otázky co je na tom mentálního - budu velmi stručný a půjde hend k věci, takže nebudu chodit okolo horké kaše:
Mentální vlna ( které je v pravidlech ) = Mentální úder.
Terry
Jehuwa
1 - Zrušení mentálního pole - kdyby jej mohl mág bezpostihově zrušit, strašně by jej to posílilo do obrany - proč? Když má kolem sebe mág mentální pole, tak jakýkoliv útok, který jej zraní minimálně za jeden život, automaticky aktivuje mentální vlnu - tak je to v pravidlech - tím pádem by bylo pro mága super, kdyby měl kolem sebe takovýto "štít"
2 - Energetické pole - pozor! toto není energetické pole. Toto je mentální pole a to vytváří mág pokaždé, kdy zahajuje mentální útok - tak je to v pravidlech - toto pole ho nestojí žádné magy, žádné životty, nic.
3 - Opět se dostáváme k našemu již tradičnímu sporu - pravidla - nevím podle jakých pravidel to bereš, ale jestli to jsou opět ty 1.3, nemohu Ti sloužit - v pravidlech co vyšly na posledy a kterými jsem se já řídil, vzniká mentální pole automaticky a při zranění mága, je z něj vyslána mentální vlna ( do této vlny, mág nemůže zasáhnout - aby ji třeba zesílil, zeslabil, poslal jinam atd - pouze si jeho hráč hodí a sečte dané údaje ), takže žádný výbuch.
4 - Výbuch vitální magie - pozor! toto není vitální magie, tím pádem jakýsi výbuch je nemožný. To, že se zhroutí mentální pole, je naprosto něco jiného - mentální pole nemá žádnou magenergii.
5 - Ochrana zbrojí - tak tady jsi mi trochu nahrál - mezi energetickým úderem a mentálním úderem je hlavní rozdíl v tom, že do energetického úderu se Ti zbroj nepočítá - je to čistá energie, která je stejně silná jak na jejím začátku, tak konci. Mentální úder na proti tomu, slábne s každým dalším sáhem, s každou další překážkou, třeba zbrojí.
6 - Zasáhne mozek - pozor! toto není mentální útok, u kterého by se dalo brát, že útočíš na mozek - dobře jsi to přirovnal k úderu u hraničářů - ale hlavní rozdíl mezi mentálním úderem a třeba úderem nenávisti je opět v oslabení mentálního úderu o vzdálenost a zbroj - zatímco úderm můžeš na plno zasáhnou nepřítele vedle Tebe, tak i na maximálním dosahu úderu.
7 - Mág nesesílá za své životy energetickou vlnu, tato vlna neobsahuje žádnou magenergii - jak už jsem psal výše - mentální vlna je normálně v pravidlech - já jsem ji pouze dal možnost mágovi vyvolat ( viz. bod 3 ) - dal jsem to mágovi, protože jako jediný kolem sebe dokáže sám bez cizí příčiny vytvořit mentální pole.
8 - Dílna - Myslím, že to vyřešili na četu.
deshi
Ne, nejsi zlej a navíc, každá diskuse, jako Tvá či Jehuwy, je pro mě jako autora ( a možná i pro ostatní ) přínosná.
1 Správně, toto není mentální souboj. Co se týče mentálního pole, které kolem sebe vytvoří klidně mág na šesté úrovni - možná se budu opakovat, ale vytvoření mentálního pole při mentálním souboji mága nic nestojí a je automatické, mág ale není schopen jej plně ovládat, jak už jsem psal, například u té vlny.
2 Není to kouzlo, mág z jeho pomocí nekouzlí, jelikož pole neobsahuje žádnou magenergii a ani mu nepomáhá nějak kouzlit atd.
3 Píšeš, že při zvýšení úrovně mág neplatí méně magů za mentální sooboj - ale on přece neplatí žádné magy ani na šesté, ani na dvacáté úrovni.
4 Slovo "nesystémový" je už samo proti sobě. Co třeba prsten Světla? Ale vidím, že Ti v hlavě nejvíce drásá to velké zranění za "nic". Uvedu dva příklady, z nichž ten první, je přesně dle pravidel mentální vlny, která je uvedena v PPP u mága v kapitole "Mentální souboj" a ten druhý bude tento mentální úder, ale již ne tak vyumělkovaný jako v příspěvku, kde jsem upozornil na to, že jsou příklady zesílené jen kvůli jednodušímu a přehlednějšímu počítání:
příklad 1: Mág na šestnácté úrovni ( charisma 14/+1 ) je při mentálním souboji seknut mečem a zraněn za 1 život. Na útočníka, což je nějaký týpek v kožené zbroji automaticky vyletí mentální vlna - týpek je zraněn za 25 životů a mág si jeho útoku ani nevšiml a ten život co ztratil, no a.
příklad 2: Na mága na šestnácté úrovni ( charisma 14/+1 ) si počíhal lapka v lese. Nejdříve po něm vystřelil a protože mág přesně neví kde je, vytvoří si mentální pole ( protože se vyvolává 2 kola ) jenže lapka trochu znejistí a raději si nadběhne. Nakonec z křikem ( podle jeho názoru zastrašujícího ) od někud před mágem zaútočí - mág jej na poslední chvíli spatří a pošle mu naproti úder. Je to zase týpek v kožené zbroji a je zasažen mentálním úderem - je ještě deset sáhů daleko. Koupí to tedy 16 životů a jelikož mág udržoval pole již třetí kolo, tak je sám zraněn za 15 životů.
Tady je vidět ten rozdíl - a jsou to situace docela podobné - první - mág se nemusí soustředit jeho obrana je automatická a zranění zanedbatelné, druhý - mág se musí soustředit a musí seslat zvoleným směrem úder a navíc ztratí skoro stejně životů jako útočník.
5 Nebere se to jako kouzlení - napsal jsem, že vytvoření mentálního pole, je unavující jako vyčerpávající kouzla - kdyby měl u kouzel kouzelník napsáno, že ho to unavuje jako rychlé skákání přes švihadlo, napsal bych, že vytvoření mentálního pole, je unavující jako rychlé skákání přes švihadlo.
6 Malá cena? Když se Ti nebude dařit a budeš mít jako elfí mág na 16. úrovni bude mít 30 životů ( což pořád není nejméně ) a mentální úder, který ho bude stát Tvoji postavu třetinu životů, bych neviděl jako velké zesílění za malou cenu.
S díky Terry
Milý Terátore,
vidím že většina chválí a přijde deshi a je "zase ten zlej".
Na příspěvku se mi nelíbí dvě věci.
1) Mág dokáže platit svými životy za to, že sebere životy někomu jinému. Proč se to nazývá mentální vlna/mentální úder? Co je na tom mentálního? V mentálním souboji se platí MAGY za sebrané ŽIVOTY. Obecně v Dračím doupěti je mentální pole reprezentováno magenergií (hraničářskou a kouzelnickou, alchymistickou přeneseně) a kouzly, potažmo inteligencí, nikoliv však životy.
Také neznám žádnou jinou obdobnou schopnost pro nikoho v DrD, kdy by za životy mohl "kouzlit", to mi přijde jako přejímání mechamismů z jiných her, které by mi tolik nevadilo, kdyby ...
2) Celý příspěvek je NONSYS, čili nesystémový. V PPE v Příručce pána jeskyně existuje jistá převodní tabulka, která říká, kolik magů za 1 život (a obráceně). Ona tabulka je obsažena ve všech mechanismech (např. léčivá hraničářská kouzla, zranění modrým bleskem, apod.), nutno podotknout, že počítá také s pravděpodobností (modrý blesk zraní za 1-6 žt, přičemž tabulka uvádí 2 životy za 1 mag).
Do této tabulky nezapadá, že mág za obětování svých pěti životů je schopen zranit protivníka např. za 25 životů (viz příklad v příspěvku) a s rostoucí úrovní ještě více. Když to porovnám s mentálním soubojem, tak mág také s rostoucí úrovní neplatí méně magů za větší zranění.
3) Možná mi to uniklo, ale když se to bere jako kouzlení, má mág při vyvolání/sesílání bonus k iniciativě?
Verdikt
Celkově je to dobrý nápad, ale velmi špatně zpracovaný pro Dračí doupě, dělá mágo o mnoho silnějšího za malou cenu.
PS: Možná jsem jen příspěvek špatně pochopil, pokud mi autor vyvede z omylu, budu rád, v opačném případě budu nucen dát hodnocení 0*.
S úctou deshi