Kouzelník
Schopnost mága - Mentální úder
Když mágové zjistili, že dokáží podrobovat a mentálně napadat své nepřátele a nejenom jenom je, začali se někteří z nich zabývat podstatou mentálního pole, které vzniká. Nejdříve to byly jen slabší, ale i tak dobré úspěchy, jako je například zaslechnutí mentálního souboje. Jednoho dne, se podařilo v jedné univerzitě, kde se tomu věnovala již několik let skupinka mágů, jednomu z nich nevídaná věc. Mág Hiltern, dokázal mentální pole vytvořit, aniž by vedl s kýmkoliv mentální souboj. Každý z mágů v jeho blízkosti cítil onu energii mentálního pole, které však brzky zaniklo a Hilternova tvář byla zbrocena potem a krví. Mágové rychle přišli na to, že vyvolání mentálního pole nebude zadarmo. Ještě mnoho let trvalo, než vyvolání, udržování a usměrnění energie mentálního pole, dovedli téměř k dokonalosti.
Mág na 16. úrovni, získává novou schopnost - Mentální úder. Jde o to, že se naučí uměle vytvořit mentální pole, aniž by musel vést mentální souboj. Dokáže navíc ovládat energii, kterou je toto pole nabité a směřovat ji určitým směrem, či proti určitému cíly. Ale seslání energie není zadarmo. Mentální pole "vysává" životní esenci mága - v našem případě jeho životy.
Vytvoření mentálního pole trvá jedno kolo, kdy mág na něj jeho vytoření sbírá sílu a snaží se ovládnout jeho energii ( ovládnutí energie, je automatické ). V druhém kole je schopen tuto energii vrhnout a tím také zruší mentální pole.
Udržování mentálního pole
Mág může "udržovat" mentální pole i delší dobu, než z něj sešle mentální úder. Délka trvání pole, nemá na sílu úderu žádný vliv. Ovšem každé kolo udržování pole navíc, se odrazí na celkovém "vysátí" mága. Za každé další 1 kolo, ztratí mág + 5 k celkovému počtu ztracených životů.
Zesílení mentálního úderu
Mág si dokáže dočasně, na jeden útok, zvýšit svoji sílu mysli. Za zvýšení o +1 musí vydat mág 5 magů. Za +2, 10 magů atd. Zesílení síly mysli, netrvá žádné kolo navíc, mág si dokáže zesílit svou mysl a seslat úder v jednom a tom samém kole.
Síla tohoto úderu se vypočítává stejně jako síla mentální vlny, pouze připomenu:
( SUM + 1k6 ) - ( vzdálenost + KZ )
Pokuď je úder seslán na určitý ( jeden ) cíl, ztratí mág 5 životů.
Pokuď je úder seslán na více ( dva, maximálně 3 ) cíle, nebo pouze určitým směrem, ztratí mág 5 + dalších 5, tedy 10 životů.
Pokuď bude mág během trvání mentálního pole ( tedy, než z něj vyšle energii, čímž jej zruší ) zasažen a zraněn minimálně za jeden život, automaticky je vyslána směrem k útočníkovi mentální vlna, která zraní vše, co se nachází na přímce mezi útočníkem a mágem.
Pokuď bude někdo zasažen mentální vlnou, její síla odpovídá mentálnímu úderu, zbytek se řídí pravidly.
Pokuď se bude kdokoliv nacházet na přímce mezi mágem a jeho cílem, bude mentálním úderem, též zasažen.
Pokuď bude cílový tvor zasažen, tak je vržen zpět jeden sáh, za každých deset ztracených životů.
Pokuď bude tvor vržen zpět za více než jeden sáh bude sražen a navíc jedno kolo + 1 za každý další sáh, vstávat. Za dva sáhy jedno kolo, za tři sáhy dvě kola atd.
Pokuď bude za tvorem pevná překážka, třeba zeď, bude navíc zraněn za každý sáh, který měl být ještě vržen. ( 1 sáh = 1 život ) Postih za vstávání se samosebou počítá.
Pokuď by se mág rohodl, že úder nesešle, ale pole bude mít již vytvořené, bude automaticky zasažen úderem on.
Pokuď by mág špatně odhadl své síly ( neměl dost životů na další udržení pole, ale stejně by se o to pokusil ) bude automaticky zasažen úderem on.
Rychlost mentálho úderu se bere jako rychlost kouzla s trváním ihned.
Narozdíl od mentálního úderu, který má dosah 25 sáhů, je dosah mentální vlny omezen pouze svou silou.
Mág vždy ví, jak silný ( proti kolika cílům ) může úder seslat.
Mág může při seslání ztratit i všechny své životy a zemřít.
Mág se na vytvoření a udržení soustředí tak moc, že nevnímá okolí, ani zranění, která by mohl utržit - ze soustředení jej vytrhne jen smrt, nebo seslání úderu. ( mág ale může klidně stát, sedět - nemůže běhat, či čímkoliv manipulovat, nebo mluvit. )
Pokuď by mág zemřel a jeho pole bylo stále aktivní, tak rozmetá mága na kousky.
Vyvolání a udržování mentálního pole je únavné, jako vyčerpávající kouzla.
Příklady
1.) Seslání úderu proti jednomu tvoru:
Elfí mág Lectran ( charisma 18/+3 ) je na sedmnácté úrovni. Proti němu běží skřetí válečník, který si na něj počkal se svými kumpány. Po krvavém boji zůstali jen oni dva a Lectran je už bez magenergie. Skřetí válečník se k němu řítí s pěnou u huby a když se přiblíží na pět sáhů, Lectran na něj sesílá mentální úder. (už se před tím, kolo soustředil na vytvoření mentálního pole ) Lectran je tedy zároveň se sesláním, zraněn za pět životů.
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 17 ( úroveň mága ) + 3 ( charisma mága ) + 3 ( padlo na 1k6 )
Což vychází na SUM = 33
Odečteme { ( 5 ( vzdálenost skřeta ) + 3 ( skřet má koženou zbroj ) }, tedy 8
Skřet je tedy zasažen mentálním úderem za 25 životů, odhozen dva sáhy nazpět, sražen k zemi a bude jedno kolo vstávat. Lectran si odplivne krvavý chuchvalec a připraví se k dalšímu boji.
Pokuď by například Lectran sesílal kouzlo na krolla, před kterým by stál na přímce mezi krollem a Lectrem hobit, bude hobit zasažen též - síla úderu se však poupraví podle vzdálenosti a kvality zbroje hobita.
2.) Seslání úderu proti více tvorům:
Skřetí mág Ugarr ( charisma 17/+3 ) je na dvacáté úrovni. Po delší době na útěku před elfí hlídkou, je přepaden a obklíčen v jedné roklince čtyřmi jejími členy. První tři stojí pět sáhů před ním s tasenými meči, poslední z hlídky, stojí za ním deset sáhů s připraveným lukem ke střelbě. Po krátkém vyjednávání, kdy Ugarr nereaguje ( soustředí se totiž na tvorbu pole ), trojice k němu doprovázena bojovým výkřikem vyrazí a elf za ním, po něm vystřelí.
Tady se na chvilku zastavíme a rozebereme si situaci z pohledu hráče a Pj. Hráč hrající za Ugarra řekne Pj, že jeho postava tomto kole sesílá úder, Pj oznámí hráči, že jeho postavy útočí. Hodí si tedy na iniciativu a na kostkách padne, že střelec začíná, pak bude na řadě Ugarr a nakonec ona trojice s meči.
Ugarr opřený o svou hůl sešle mentální úder - tentokrát na blížící se trojici. Jelikož se na soustředil na tvorbu a udržení pole ( celkem dvě kola ) si odečte 5 ( držení pole po dobu jednoho kola navíc )+ 10 ( za seslání proti více tvorům ) = 15 životů.
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 20 ( úroveň mága ) + 3 ( charisma mága ) + 5 ( padlo na 1k6 )
Což vychází na SUM = 38
Odečteme { ( 5 ( vzdálenost ) + 3 ( elfové mají koženou zbroj ) }, tedy 8
Každý z trojice elfů, bude zasažen neviditelnou silou za 30 životů a odhozen tři sáhy nazpět, kam dopadne na zem a bude se dvě kola zvedat.
V tom náhle ucití Ugarr bolest ve své levé paži a všimne si, že z paže mu trčí šíp. V okamžiku zásahu, již ale byla vyslána mentální vlna ( a hráč Ugarra si odečetl životy ), která se aktivuje automaticky při každém zásahu mága, který má kolem sebe mentální pole. Tato mentální vlna se vypočítá stejně jako mentální úder, pro jednoduchost nechme sílu vlny na 38, střelec však stojí deset sáhů daleko a má na sobě vycpávanou zbroj.
Síla vlny je 38 - 12 ( 10 za vzdálenost + 2 vycpávaná zbroj ) 26, což stačí k tomu, aby byl elf zraněn za 26 životů a navíc ještě odhozen dva sáhy zpět a bude se kolo zvedat.
Jelikož to nemělo na tuto situaci přímý vliv, byla v příkladu uvedena vlna jako druhá, aby bylo poukázáno na to, že mága tento zásah šípem nevyrušil. Jinka se samosebou vlna vypočítá jako první a pak se vypočítá zvlášť úder.
3.) Seslání úderu určitým směrem:
Hobití mág Lulka ( charisma 21/+5 ) na pětadvacáté úrovni, se dostane do situace, kdy jeho družina byla vlákána do pasti a zmasakrována. On a jeho družka Heldula ( hraničářka na sedmnácté ) jsou jediní kdo přežili. Lulka nemá téměř žádnou magenergii a v jejich stopách je pět stolinů, kteří nechtějí nic menšího, než jejich životy. Lulka je těžce raněn a jeho šance na útěk, je mizivá. Rozhodne se tedy obětovat pro svou družku. Když přebíhají úzký most, tak se na jeho začátku objeví jejich pronásledovatelé, zavrčí a vyrazí k nim. Lulka něco pošeptá Heldule a pak ji od sebe odstrčí. Otočí se proti přibíhajícím stolinům. Riskne ještě pohled za sebe a když uvidí, jak Heldule mizí za zatáčkou, jeho tvář pokryje jemný úsměv. Pak svou pozornost věnuje plně svým pronásledovatelům. Všichni stolini jsou již na mostě, který je dlouhý okolo třiceti sáhů. Lulka vidí pouze prvního, takže i kdyby se pokusil kouzlit nějaké blesky, srazil by maximálně prvého, možná i druhého. Stejně byl již rozhodnut, že sešle mentální úder a pošle jej směrem po můstku. Padne na kolena a z posledních sil, vytvoří mentální pole a sešle mentální úder. Odečte si 10 ( za seslání úderu pouze určenám směrem ) životů. Se sesláním úderu, padá mrtev k zemi - koutkem oka ještě zahlédne, jak první stolin padá do temné hlubiny a bere sebou i jednoho ze svých společníků.
Zde opět malilinko odskočíme - hráč Lulky ví, že jeho kouzelník, má posledních deset životů - Lulka ví, že tohle kouzlo bude jeho posledním. Pokuď by měl Lulka pouze devět životů, věděl by, že může seslat úder pouze na prvého stolina.
Stolini se v momentě seslání kouzla, nacházeli od Lulky tři, pět, osm, jedenáct a třináct sáhů.
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 25 ( úroveň mága ) + 5 ( charisma mága ) + 6 ( padlo na 1k6 )
Což vychází na SUM = 46
Odečteme { ( 3, 5, 8, 11 a 13 ( vzdálenost stolinů ) + 3 ( všichni mají koženou zbroj ) }, tedy 6, 8, 11, 14 a 16
Každy ze stolinů je tedy zasažen za příslušný rozdíl. První je zasažen za 40 životů a odhozen čtyři sáhy na zpět ( kde se bude tři kola zvedat ), což jej odhodí na stolina za ním, který v ten samý okamžik bude zasažen za 38 životů a s trochou štěstí ( pro Lulku ) oba spadnou přes okraj můstku, jinka by byl odhozen tři sáhy zpět, kde se bude zvedat dvě kola. Třetí stolin bude zasažen za 35 životů, čtvrtý za 32 a pátý za 30 životů - všichni se budou dvě kola zvedat. Je možné, že každý sám, či na jedné hromadě - rozhodnutí záleží na Pj a momentální situaci.
4.) Seslání posíleného úderu:
Hobití mág Lulka ( charisma 21/+5, inteligence 17/+3 ) je na pětadvacáté úrovni. Společně s mocným trpasličím bojovníkem Kladkou "krvavým" Řemdichem ( na sedmadvacáté úrovni ) dohlíží na dobíjení stoliního města Balifren. Město je pod jejich drtivým tlakem již několik hodin, ale stále se drží za branou, kterou nedokáže Lulkova a Kladkova armáda prorazit. Když tu se brána otevře a ven vyleze nejméně třímetrový obr, který je ověšený kladivy, které drží i ve svých rukou, zakutý do tmavočervené zbroje. Ve chvilce překvapení, se brána za ním opět rychle zavře a než stačí kdokoliv reagovat, obr mocným úderem jednoho z obrovských kladiv, rozbije beranidlo útočníků. V následujícím okamžiku se na něj snese sprška šípů, které se však odráží od jeho zbroje jako hrách od zdi. Následuje řev obra, který plynulým pohybem vrhne kladivo směrem ke skupince a skoro polovinu jich zabije, či těžce raní. Mezitím už ale Jarek vytvořil mentální pole a svoji sílu mysli zvýšil o 20 ( 100 magů ) a vysílá mentální úder proti obrovi.
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 25 ( úroveň mága ) + 20 ( zesílení mysli ) + 5 ( charisma mága ) + 5 ( padlo na 1k6 )
Což vychází na SUM = 65
Odečteme { ( 11 ( vzdálenost obra ) + 14 ( obr má na sobě magickou zbroj ) }, tedy 25
Obr bude tedy zasažen za 40 životů a co je hlavní, bude vržen čtyři sáhy nazpět ( kde se bude tři sáhy zvedat ), čímž rozrazí a proletí bránou mezi obránce města a způsobí dostatečný zmatek na to, aby útočící armáda dokázala využít své šance.
5.) Udržování mentálního pole:
Lidský mág Jarek ( charisma 17/+3 ) je na dvaadvacáté úrovni. Byl zrazen svým nejlepším přítelem a těce raněn se plazí lesem. Vleze si do blízké jeskyně a schová se za zatáčku tak, aby měl dobrý výhled na své pronásledovatele. Ví, že nemá žádnou šanci, jeho magenergie byla zákeřně odsáta jakýmsi prstenem a on sám, na tom nejni urovna dvakrát dobře. Slyší, jak do ústí jeskyně kdosi vešel a podle hlasů poznává tu sviňi Kerurka. Vytvoří kolem sebe mentální pole, protože počítá, že každou chvilku Kerurk vejde. Jarek má šestnáct životů a drží mentální pole již druhé kolo a rozhodne se, že ještě chvilku vydrží.
Tady si odskočíme - hráč Jarka řekne Pj, že jeho postava bude ještě kolo čekat - riskne to. ( pokuď by se opravdu nikdo neobjevil, tak Jarek zemře, protože už nemá životy na to, aby úder poslal jenom určitým směrem ) Pj řekne hráči, ať si hodí na iniciativu a sám si hodí za Kerurka a jeho dva komplice. Po hodu je jasné, že začíná Kerurk, pak Jarek a nakonec komplicové.
Jarek vidí rozmazanýma očima, jak do chodby vchází Kerurk a cosi letí jeho směrem. Pak už je jen tma. Ve skutečnosti to proběhlo tak, že Jarek byl zraněn za dva životy a tím pádem nemá dostatek životů ( za celkově tři kola udržování mentálního pole 10 a za seslání na jeden cíl + 5 - Jarek měl 16 životů, a při ztrátě dvou, již nemá na seslání - tím pádem se pole zhroutí )
Síla úderu tedy bude SUM { 10 ( ZSM mága ) + 22 ( úroveň mága ) + 3 ( charisma mága ) + 5 ( padlo na 1k6 - tentokrát si hodí Pj )
Což vychází na SUM = 40
Kerurk vchází se svými společníky opatrně do jeskyně, uvidí Jarka jak se v kleku klepe a zírá jeho směrem - neváhá a né moc jistě vystřelí na něj ze své kuše - v momentě zásahu mágovo tělo doslova exploduje - pak jej něco velmi tvrdě zvedne ze země a udeří jím o stěnu ( zde jde o mentální vlnu, která byla vyslána automaticky - opět by měla býti vypočítána první, ale z pohledu postav, by to mohlo vypadat následovně - vypočítání mentální vlny, již umíme )
Dodatky:
Možná Vám příjde, že tato schopnost velmi zesiluje mága - je nutné si ale také uvědomit, že příklady, které zde uvádím, jsou vyumělkované tak, aby ukázaly sílu této schopnosti na silných postavách. Mohl jsem dát do příkladu nějakého mága na sedmnácté úrovni s malou charismou i inteligencí, ale mně šlo hlavně o to, abych ukázal použitelnost této schopnosti. Také o to, aby příklady byly srozumitelné a jednoduché na pochopení.
Co se týče "složitosti" vzorečku, je použit ten z pravidel, takže si myslím, že hráčům, které mají mágy na vysokých úrovních, nebude dělat žádný problém a hráčům s mágy na nižších úrovních také ne, protože se jistě s metnální vlnou nejednou setkají.
V neposlední řadě musím poděkovat PardGalenovi, který mi velmi pomohl a patří mu mé díky.
Diskuze
T.: Jak souvisí prsten světla s tvým příspěvkem? Co je to prsten světla? V mých pravidlech žádný není. Jen sluneční prsten a ten postavám používat dovoluji. Má myslím deset magů a zvládne pár blbostí. (světlo, oheň, blesk) Ikdyž v případě, že bych měl v družině alchymistu-theurga, tak bych ho odkázal na démony a prsten bych mu zatrhl.
Nicméně opravdu nevidím souvislost, kouzlí snad ten prsten bez magů?
Kdybys napsal hned to co tu až včera napsal PardGalen, tak bych si možná přečetl 1.6 a hodnotil jinak. Ale přijde mi, že to co vymyslel PardGalen je jeho nápad a nikoliv tvůj, takže takto vyčerpávající a zajímavé vysvětlení bys možná nebyl schopen napsat, o čemž si mě přesvědčil níže. Proto bych nejraději dal nějaké hvězdy Pardovi, ale není to jeho dílo. Tak mu musí stačit ta reputace.
Na některé tvé komentáře neodpovídám, protože to beru jako ztrátu času, ale přeci jen tu nulu jsem ti nedal z důvodů které sis na mě vymyslel. Takže nesnaž se všechny lidi kolem sebe pochopit, to asi nejde. Proč jsem hodnotil nulou jsem ti někde níž psal, ale rozhodně to nebylo tak jak píšeš. Čekal jsem na tvou obhajobu díla, kterou jsi nezvládl až pak jsem hodnotil. Pokud bys napsal něco podobného co PradGalen a nebyl tak vztahovačný (styl tvé argumentace), asi by hodnocení tvého díla mou osobou dopadlo trochu jinak.
PardGalen
Hmm, velmi zajímavá a velmi přínoná diskuse - alespoň pro mě.
Nevím, jestli tady lze uspět s tím, že to pole nikdo neviděl, že to nejni pospáno atd.
Ale velmi podrobně vysvětleno, že se pole vyvolá v pohodě bez magů, což je na triko inteligence, ale to jsem již psal.
Děkuji za krásný příklad ohledně maximální síly úderu a blesku.
Je vidět, že na rubriku, která se netýká předmětů, jsem krátký...
Ještějk jednou díky.
Terry
Tak jsem si přečetl mága a musím říci, že mentální souboj je něco zcela odlišného od
podrobování a dokonce i od dalších schopností jako je třeba vysávání života nebo ovládnutí při
kterých se používají mechanismy podrobování. Stačí se jenom podívat jak se počítá mentální
síla při mentálním souboji a podrobování je to totiž naprosto rozdílné. Další z věcí je, že při
podrobování a dalších schopnostech mág potřebuje magenergii u mentálního souboje ne.
Dokonce může jít do mentálního souboje aniž by měl jediný mag, ale je to pro něj krajně
nebezpečné.
Mentální pole: Mág a jeho protivník jsou obklopeni jakýmsi mentálním pole. Toto pole není
nikde v pravidlech rozepsáno a tudíž se můžeme jenom dohadovat co to je. Navíc toto pole se
vytváří jenom pouze při mentálním souboji, při podrobování se nic takového neděje. A pokud
je mág nebo jeho protivník zraněn (ne jenom vyrušen, ale skutečně fyzicky zraněn) toto pole se
naruší a zraní útočníka. Nikde není napsáno jak tato mentální vlna vypadá ani co to je, jenom
víme, že slábne se vzdáleností a že proti ní chrání zbroj.
Jak funguje Terátorova nová schopnost: Teď si rozebereme proč a jak může mág uměle vyvolat
mentální vlnu (úder) a proč to stojí životy.
Mágové samozřejmě vědí o existenci mentální vlny a rozhodně se jí mohou naučit ovládat. Je tu
však několik problémů.
Problém číslo jedna: Mentální pole a mentální vlna vzniká pouze při mentálním souboji. No jo
jenže kde vzít pokaždé protivníka na mentální souboj? To rozhodně nebude jednoduché a
proto je daleko lepší vytvořit si protivníka fiktivního jenže jak? Nejsou druidové kteří to umějí a
navíc jim tuto službu poskytuje hvozd. Takže jak na to? A tu se nabízí skulina. Mág zaútočí sám
na sebe. Praktika je to temná, bolestivá a namáhavá (úbytek životů), ale účel světí prostředky.
Tak a mentální pole je vytvořeno, teď ho ještě seslat.
Problém číslo dva: Seslání mentální vlny. Mentální vlna se vytvoří pouze v okamžiku, kdy je
mág obklopen mentálním polem a dojde k jeho zranění. Tedy si mág musí způsobit zranění aby
mentální vlna byla vytvořena (další úbytek životů).
Problém číslo tři: Kterak mentální vlnu směrovat. Pokud je mág zraněn v normálním mentálním
souboji, tak vlna se šíří od mága k útočníkovi, jak ale ví, kterým směrem je útočník? Je snad
inteligentní? Asi ne. Je tu možnost, že vlna se šíří přímo ze zranění. Zranění je způsobeno na levé
paži a tak mentální vlna poletí do leva. Zdá se to vcelku logické a proto si mág způsobí zranění
na té straně na kterou chce aby mentální vlna letěla. Problém nastává akorát při takových
kouzlech jako je Ohnivá koule nebo Ohnivý déšť. V případě Ohnivé koule je mág zraněn
všude na těle a Ohnivý déšť prší z oblohy. V tomto případě nás to ale nemusí trápit a vysvětlení
o zranění na konkrétním místě je zcela postačující.
Když se tak koukám co jsem napsal, tak mi ten mentální úder nepřijde ani nesystémový ani
nelogický, naopak mi to přijde velmi systémové a logické (tedy nakolik je systémová a logická
samotná mentální vlna, což moc není, ale to sem nepatří).
Teď trocha matematiky.
Maximální síla mentálního úderu je 119 životů. Ale bude to mága stát veškerou jeho magenergii
a několik životů, navíc je dosah pouze 25 sáhů. Bledý blesk stojí 65 magů, dosah má 40 sáhů a
způsobuje zranění za 105 až 150 životů.
Maximální síla mentálního úderu u mága na 16. úrovni je 56 životů. Náš družinový trpaslík
válečník měl na 6. úrovni tolik životů. Takže pokud by ten trpaslík stál nahý přímo u mága, tak
ho ten mág tím úderem zabije. To mi nepřijde jako nějaká příliš silná schopnost.
Na závěr malé zamyšlení.
Když jsem tento příspěvek četl poprvé tak jsem měl nutkání ihned zmáčknout tlačítko Smazat,
protože mi to přišlo příliš silné a nesystémové, ale pak jsem se podíval do pravidel a trochu
jsem se zamyslel a nakonec jsem přišel na to, že tato věc existovat může a že po menších
úpravách nebude ani příliš silná ani nesystémová. Dokonce jsem tomu dal jenom 4 hvězdičky a
to z toho důvodu, že je to schopnost ke zraňování a podle mého by síla mága měla ležet jinde,
ale to už je věc každého PJ a hráče mága, jenže když jsem zase viděl tu diskuzi co se tu strhla,
tak jsem to nakonec opravil na pět, protože ten příspěvek je dobrý a nechtěl jsem aby tento
příspěvek byl natolik poškozen mým předsudkem když už to tady dělají jiní. Samozřejmě na to máte právo a nikdo vám ho nebere, ale zkuste se nad tím nejdříve pořádně zamyslet tak jak jsem to udělal třeba já než to navždy odsoudíte.
deshi
Hmm, tak jsem to nemyslel, nerad jsem Tě rozlobil. Ale jde o to, že se bavíme o nesystémové věci a onen prsten je její krásnou ukázkou.
Moje postavy je také používaly, já na tom nevidím nic špatného. Jen se ptám, jestli je to hratelné - ano, zesiluje to mága, ale jakékoli ( škodící ) kouzlo zesiluje kouzelníka.
Zajímá mě tedy jediné - myslíš, že je možné, aby mág vyvolal mentální pole cíleně?
Terry
Carie
No comment.
Terátor
Co myslíš prstenem Světla? Sluneční prsten? Obhajovat příspěvěke, který někdo označí za špatný protiútokem, jestli někdo používá ve svém světě jiný špatný? Kdo jsi bez viny, hoď kamenem? Nechápu, skončil bych tuto diskusi, nebo se dostaneme někam, kde nechcem být.
Omlouvám se, že jsem vyvolal zbytečný flameware, už nebudu do této diskuse zasahovat, je to má chyba, mám svou utkvělou představu o principech pravidel, nechtěl jsem vás pohněvat ani jinak "osočovat", ani vám vnucovat svou představu o argumentaci a vededí diskuse. Více se nebudu o toto dílo zajímat.
S úctou deshi
Jehuwa a deshi - otázka:
Dovolíte ve Vašich družinách používat postavám prsten Světla?
Tuto naprosto nesystémovou věc?
Terry
Carie - děkuji, ale nemusíš to dělat - klidně se tu obhájím sám.
Jehuwa - Ale měl by sis uvědomit, že ubírání životů oběti mentálního souboje mága magy stojí, takže tvá věta je zcestná a to co ty z toho vyvozuješ také. Tvoje věta - to bude asi ten problém - můžeš mi prosím v nových pravidlech ukázat, že za to mág platí magy? Při mentálním souboji nemusíš mít žádnou magenergii, nemusíš přidávat žádné magy a přesto snížíš životy, magenergii, inteligenci...
No, přiznávám, že jsem byl trochu vytočen Tvou reakcí, která byla také agresivní a hlavně z mého pohledu mi přišla, jako kdybych se sanžil marně a Ty jsi to nani nepřečetl.
Jde o to, že se mi zdá, že Ty jsi si předem usmyslel, že jsem našel nějakou díru v pravidlech a udělal jsem to tak. Vím, že Tě nepřesvědčím, když jsem Tě nepřesvědčil ani před tím, ale žádnou díru jsem nehledal, prostě jsem si pročítal mentální souboj a pak mě to napadlo.
Co se týče vyvracení argumentů a reputace pro deshiho - to, že mi někdo dá nulu a napíše mi k tomu, že jsem blb, je na zápornou, ale když mi dá někdo nulu až po té, co mi dá šanci obhájit svůj příspěvěk, já to udělám, ale nepřesvědčím ho a pak mi dá nulu - j e stejně v pořádku jako u Tebe.
Co se týče reputace - kdybych dával reputaci jenom proto a tehdy, kdy mě bude někdo vychvalovat do nebe, tak to bych byl pěkněj blb.
Nevím jak vidíš reputaci Ty, ale já ji dávám za přínosné příspěvky a ztrhávám za opačné.
Co se týče třeba Tvé kritiky - když jsi chybně a dost jízlivě napsal, že tam chybí body únavy, přesto, že jsem Ti pak napsal, že jsou hned v úvodu - nějka ses už nevyjádřil - což mě trochu mrzí, protože poslední dobou jsi mě v poště přesvědčil, že dokážeš přiznat chybu.
Jinka, když mi deshi dal hodnocení, stejně jako Ty a oba jsem Vás nepřesvědčil, tak mi další diskuse příjdou zbytečné - protože já už toho více nevymyslím, nic dalšího nepřidám a stále bychom se opakovali.
deshi Co se týče obrany Carie - no, myslím že to bere ze svého pohledu - člověka, který zde vidí, že se někdo ( já ) snaží, ale zůstává nepochopen.
Jinka já se ve své rubrice nezřídka zastávám autorů, pokuď tam někdo něco napíše, co se mi nezdá a autor nereaguje dešlí dobu.
Co se týče vyvracování Tvých argumentů - už mě to prostě nebaví psát dokolečka, že mág nepotřebuje žádnou magenergii na vyvolání pole - nevidím tedy potom důvod, proč by za to měl magenergií platit.
Argument, že každý vidíme mága jinka, není sice příliž silný, ale mě připadá korektní - mág je dle mého prostě osoba, která k zabíjení ( když to řeknu hodně obecně ) nepotřebuje magenergii, narozdíl od čaroděje - ale přiznávám, že jsem zaujatý vůči čarodějům.
Co se týče Dílny - když jsem to podruhé posílal PardGalenovi, napsal jsem mu poštou, že pokud něco najde, ať mi to opět zamítne a já to předělám - co se týče hodnocení příspěvku, tak mě zajímá hlavně PardGalenovo hodnocení, protože jeho beru jako člověka, který se co se týče věcí okolo kouzelníka váže, vyzná.
Tím samozřejmně neříkám, že je mi hodnocení ostatních volný ( nenarážím na Jehuwu, tam je to jiný případ ), kdyby mi PardGalen dal * a ostatní **** tak pořád budu přemýšlet, proč zrovna on mi dal jednu a bude mě to mrzet mnohem více.
Terry
Jak již řekli ostatní, je to skvěle zpracované dílko, ve kterém se sice vyskytuje pár překlepů, ale jinak je to moc dobré. Já osobně dávám za 4****.
Skorpion
deshi:
"zrovna Ty " - promiň, ale nechápu..?
Hmm, nevím, proč bych Terryho příspěvek bránit nemohla..?
Myslím, že jsem ani jednou neřekla, že je tento příspěvek dokonalý, bez chyb. Pouze mám ten názor, že i přesto, že v některých věcech máte pravdu, nebo vám ji Terry tak úplně nevyvrátil, nezaslouží si příspěvek až takové hodnocení. Ty mi uvádíš důvod, proč ano, ale znovu říkám - je to věc názoru a netvrdím, že je jeden správnější než druhý.
Původně jsem sem nechtěla psát, ale opravdu mne zrovna nenadchl přístup Jehuwy, když v podstatě napsal, že všichni ostatní, co tu nenapsali ani slůvko, s Terrym souhlasí a hodnotí tak kladně pouze z nějakých nepochopitelných důvodů, které jsi Ty ještě podpořil myšlenkou, že človíšci hlasují takto kladně proto, jaké má Terry ostatní příspěvky či pro jeho osobnost atd.
Je mi líto, že máš takový názor. Možná jsem tady napsala a hádám se tu s Vámi právě proto, že se mi nelíbí, jaký máte přístup k těm, co nenapsali to samé, co Vy. K těm, kterým se toto dílko zamlouvá.
K tomu, co jsem napsala Jehuwovi - pokud se šeredně nemýlím, i přesto, že píše rozsáhlé a přínosné kritiky, zplodil sám pouze jeden příspěvek.
Myslím si, že je dost rozdíl mezi tím psát sám, hledat a opravovat chyby, trápit si nad tím hlavu třeba týden a mezi tím, když člověk jen kritizuje. Chyby vždy lépe vidí ten, kdo se s dílem nemořil, neříkej mi, že ne.
No, bojím se, že už se příliš odkláním od tématu "Magického úderu", takže s tím přestanu.
PardGalen - Držím Ti (nám) palce, chlape! .)
Carie
Já vám to vyvrátim nebo se o to alespoň pokusim. Zítra si naštuduji mága a uvidíme co z toho vyleze.