Galerie

Elfí válečnice

Obrázek Elfí válečnice

Diskuze

 Uživatel úrovně 0

Ssin:
Zatímco Morrova kritika byla opravdu věcná, u Tebe to už neplatí.

a. Nelíbí se Ti zvolený styl, fajn, ale to by neměla být záminka k nepřímé dehonestaci autora - buď si to vyřizuj s mangou jako stylem anebo ukaž, v čem nebyl autor zvolenému stylu prav... nebude to tak těžké.
b. Tu promluvu o kýči skutečně nelze považovat za nic jiného než z hlediska posuzované kresby zbytnou, obsahově navíc nesmyslnou, leč retoricky agresivní invenktivu.
c. K těm kozičkám - no co, amazonky si také nechávaly jedno prso vypalovat, aby se jim líp pracovalo s lukem :-)
d. K figuře: Postoj, spíš polet pôsobí toporně, ale Balrog má pravdu, anatomicky by to bylo možné. Když vyjdeš z toho, že ta holka je ve vzduchu a pak si ji svlečeš z toho postrojení, tak to klidně zvládneš tak, že kromě levého ňadra to bude sedět.


 Uživatel úrovně 5

Morr (teda spis Ssin):
Ale k necemu se musim priznat. Opravdu jsem zkousel, co vsechno skrz vas, jako nove spravce galerie projde a vyrobil jsem tuhle elfku - podle nejzakladnejsich pozadavku - malo obleceni, a tak.. *-* ... mozna proto ji oznacil jako kyc... protoze tak byla vlastne i trochu kreslena... hihi, respect za místný postreh!

Merisimus: sice tomu, co jsi napsal, nerozumím, ale muzu ti rict, ze vsechno, co najdes na
rpg.webzdarma.cz (coz je vlastne napsany v tom podpisu) najdes vsechno ode mne.... to jsi myslel?


 Uživatel úrovně 0

Jen jsem se chtěl zeptat proč jsou na všech podobných obrázcích dole obrázky web zdarma
a byl jsem na té adrese pokud jsi autorem všech obrázku je jich tam spousta co by stála za zveřejnění podle mě je to pravda
P.S. pokud toto považujete za spam tak se moc omlouvám


 Uživatel úrovně 0

Morr řekl, že moje reakce ptří spíš ke stolu Galerie. Respektuji to, v této chvíli s tím taky plně souhlasím a moje sumární stanovisko lze dohledat tam. (nebo aspoň bude možné, chvíli to budu psát)


 Uživatel úrovně 5

Morr: Mno, jde mi spíš o to, že správný obrázek by měl mluvit sám za sebe a nemělo by na něm být potřeba obhajovat, proč je tohle nakreslené takhle a tohle takhle. Když tomu tak není, když to lidi nevidí, tak je buď chyby v pozorovateli, nebo v obrázku.. (pozor - v tom není ani špetka obviňujícího tónu!), takže si myslím, že pokud to můj obrázek nedokázal, že ho nemá cenu obhajovat, protože nesplnil svůj účel....

A furt si vedu svou, že tu pánev má v pořádku ^___^

jen bych rád slyšel vyjádření někoho jiného. Zatáím jste něco k věci řekli jen vy dva a Mingan....


 Uživatel úrovně 5

The Balrog:
Opíráš se občas o věci zbytečně, protože když si pozorně přečteš niže napsané řádky, říkám, že každý má svůj pohled na danou věc a že ten náš nemusí být rozhodně správný, ale že byl vzhledem k funkci otištěn první!
Druhá věc, tzv. posedlost realitou. To se pleteš, nejde o kopírování reality a mít to za každou cenu realisticky, ale i u volných a stylizovaných kreseb ( včetně komiksových) jsou dodržovaný základní anatomické vazby (byť u komiksových kreseb mnohdy nadsazené)
To v tvé kresbě není, a je mi jen líto že nevidíš třeba zrovna takovou chybu jako je levá ruka (pohledově pravá) nebo nasazení nohou a pánve vůči zbytku těla.

To že kritika pomůže chyby vidět jsem soudil podle vlastních zkušeností, a ve většině případů to tak funguje i mezi mými známými, to že je to u tebe jinak… budiž.

Samosebou budeme jen rádi, když si obhájíš svou práci a vysvětlíš, že ta a ta věc má svůj význam, že je to uděláno tak pro to a to. O to přeci jde. Proto nechápu tvou poznámku, že asi nemá cenu psát něco k Válečnici ( z tvého pohledu)

Nakonec nám vyčítáš, že jsme do nebe vyzdvihli kresbu od Lucase…ale pokud jsi kritiku v podstatě Royovi kopie četl pozorně, tak jsme ji nevyzdvihovali, ale měli jsme k ní mnoho, mnoho výtek!!!!!
Ale musím ti dát za pravdu, přestože jsem k Lucasově kresbě mnoho výtek měl, považuji ji přestože je dělaná podle něčeho za zdařilejší práci než je ta tvá.
Navíc tě mohu ujistit, že třeba já Roya vůbec nežeru, ba naopak jeho práce mi připadají dosti umělé.

S pozdravem Morr


 Uživatel úrovně 5

// Tak už se kluci kvůli mně nehádejte ^_^

Morr a Ssin: Vy asi moc nežerete mangu, co? ^_^;

morr mě předběhl s tím, že jsem chtěl taky říct, že většinou trvá pár měsíců/ až půl roku, než si všimnu chyb na nějakém obrázku. Na druhou stranu si nemyslím, že by kritika pomohla na to, ty chyby vidět; mně se to ještě nikdy nestalo a ani pořádvětšinu vašich výtek v obrázku nevidím (ačkoli tím nepopírám, že tam jsou... jak jsem už řekl.. o_O°) Jenom mě trošičku zaráží něco jiného, a tím je vaše posedlost "realitou". Ano, vím, někdo to tu říkal, že se nějaké stylizaci nebrání, ale stejně z vašeho vyjádření to celkem čiší. Třeba ze Ssinova vyjádření, že tyto typy obrázků sem nepatří... Nevím, jestli kdyby sem někdo poslal obrázek v američtějším komixovém stylu od Andyho Parka, kterej udělá ještě dvakrát delší nohy, než já, Laře udělá pusu dvakrát větší, než má Angelina a do jejího pasu se nevejde ani žaludek... asi by taky dostal namláceno *-*. A přito jde o něco jinýho, o určitou stylizaci, ... třeba i kýč ^_^ - nevím.
Nechci rozhodovat o tom, co je kýč a co ne. Mě například přijdou kýčovitý věci od Roya, ale vsadil bych se, že ty vy naopak žerete.

To, co se tady událo mi přijde spíš jako střet několika pohledů na svět kreslení a na pojetí "vaší" fantasy a "mé" fantasy. hm.. zajímalo by mne, jestli píšu srozumitelně.. (asi ne ^_^;). Chtěl jsem říct jedno. Nezáleží na tom, že na tý válečnici po vaší kritice nezůstala nitka suchá, proto jsem tohle nepsal. Chtěl bych vás jen upozornit, že není jen jeden pohled a mohlo by se stát, že byste na to někdy (v budoucnu) mohli doplatit. (No, ne moc, ale stát by se to mohlo ^_^. Možná.. trošku.. =.=)

Ach jo, že bych řekl něco k Válečnici z druhé strany? Asi to nemá cenu, to bychom to tu rozebírali do nekonečna. Nemá cenu mluvit o tom, že uši budu elfům dělat jak se mi líbí, o tom, jestli si dělám <a href ="http://rpg.webzdarma.cz/tut2/01.htm"&g t;pohybový studie</a>, nebo to slovo ani neznám (snad tu funguje html), jestli mi lidi říkají, že dělám nohy moc krátký, nebo moc dlouhý, jestli je pozadí fialový a tím prázdný, nebo jestli je fialový v závislosti na paletě jejího oblečení a zároveň kopíruje máchnutí mečem, jestli se mi zdají její vlasy celkem strašný a vám ne, že se mi výraz obličeje líbí a nepochopil jsem to "obočí má jiný výraz než pusa" - jak proboha může mít obočí jiný výraz než pusa, když byste se v posuzování výrazu meli řídit celým obličejem, proč se hnípete v tom, že nemám cell shade na kalhotkách, když je snad na první pohled vidět, že se mi vůbec nepovedly ty bílý čáry, co znázorňují pohyb meče...

Bylo by toho dost na debatu, která by nikam nevedla, protože koukám, že máte na hodně věcí jiný pohled, řekl bych. Nebo si to nemyslíte o_O°?

PS nemyslím si, že bych byl sběhlý v počítačový grafice. Dokonce NEJSEM. zajímalo by mne, jestli by na vás líp působilo, kdybych tu kresbu nenechal "viditelně gelovkou", ale kdybych ty linky zvektorizoval.. No nevím.... >_>

A poslední věc, která teda sice vypadá, že jí říkám "uraženě", ale NENÍ to tak... jen mě to teď náhodou napadlo, takže to je třeba kravina, ale: "Proč jste vyzvedli do nebes překopírovanej obrázek od Roya a absolutně autorský dílo zakopali do země? Není to nějaké .. divné?" (Uf, JE to kravina ^_^;. )

hihi


 Uživatel úrovně 5


Ač to nepatří ke kritice obrázku jako takového, musím zde uvést reakci k diskusi, která měla patřit spíše do stolu Galerie.

Víš Godricku, nic proti, neber to jako osobní útok, ale měl by sis asi ujasnit, co říkáš. Na jednu stranu jsi tvrdil, že je kritika na vysoké úrovni, ale následující tvrzení, že je destruktivní, to přeci jen trochu popírá.

Kritika je tady od toho aby autorovi ukázala chyby (aby se z nich poučil pro příště). A jak jsem psal již u svého příspěvku, kritiku vždy vítám, je-li věcná, protože si nemusíme nic nalhávat, abychom mohli říci, že každý autor výtvarného „dílka“ je svým způsobem do svého výtvoru zahleděn a stejně jako všude jinde i tady trvá nějakou dobu, než se od této zahleděnosti oprostí a je schopen vnímat chyby. Chyby, kterých si dříve nebyl schopen všimnout. Kritika a poukázání chyb sejme tuto zahleděnost a autor si chyby uvědomí podstatně dříve, než kdyby na ně přicházel pomalu sám. Navíc tady nejsme od toho abychom se poplácávali po ramenou a říkali si jak jsme dobří, ale od toho abychom se z výtek mohli poučit a zlepšit se).

Každý z nás má na to jistý pohled a my ten náš napsali jako první, coby redaktor a pomocník. Nic víc, nic míň. A protože jsme se ani sami plně neshodli na názoru na dílko, vyjádřili jsme svůj pohled oba. Nikdo netvrdí že musíš s námi ty, či autor dílka, souhlasit, to není nikde dáno, naopak, každý je přeci individuálně uvažující člověk, takže nic nebrání jinému názoru.

Místo abys napsal kritiku Balrogova dílka a vyzdvihl to, co tě na tom zaujalo, případně poukázal na to, co ti připadá špatné, začal si nás osočovat z nějaké tebou vybájené fiktivní války se štětcem v ruce. Myslím, že sám víš, když se nad tím zamyslíš, že je to holý nesmysl.

Příště radši vyjádři svůj názor na dílko a názor na kritiku směřuj do stolu Galerie – oficiální stůl rubriky.

Nepopírám, že jsme oproti dřívější podobě galerie posunuli laťku výše, než tomu bylo za zelgarise, ale všem měříme stejným metrem, i sami sobě, jak se můžeš přesvědčit.
Takže myslím, že je vše v pořádku, a zásadně nesouhlasím s tím, že bychom porušili koncepci Galerie.

Například, a v kritice to zmíněno bylo, stačilo aby Balrog alespoň trochu obohatil linie. Aby nebyly jako z omalovánky, ale aby byly místy výraznější a silnější, místy jemné. Relativně drobnost, ale hned by dílko zase o notný kus vyzdvihlo... získalo by to onu jiskru.
Tato relativní drobnost by posunula můj, a třeba i Ssinův, pohled více k pozitivnímu vnímání příspěvku.

Dále zmiňuješ, že si myslíš, že nemáš právo přijít například k obrázku od Saladina a tento obrázek strhat. Naopak na to právo máš, pokud se ti tento obrázek nelíbí, vidíš v něm chyby. Zkrátka pokud vytkneš konkrétní věci (a mnoho chyb je dáno třeba nezvládnutou anatomií a to nejsou chyby subjektivní, ty jsou dané, pokud jsou), chyby atd. tak na to právo máš, je to přeci tvůj názor, ale je potřeba argumentů aby to nebyl jen výkřik typu: "Je to hnusné". ( tím netvrdím, že by tvé kritiky byly výkřiky, abys to náhodou špatně nepochopil, ba naopak).

S pozdravem Morr


 Uživatel úrovně 0

Já jsem zastáncem "realistické" kresby, ale nebráním se zjednodušení a manze. Tady mi ale vysloveně vadí zjednodušení úst a nosu. Postavení je také celkem podivné a stopa meče by měla být podle mě buď více zahnutá za záda nebo kratší (asi od místa, kde začínají dva výraznější pruhy). Kopyta se mi taky moc nezdají.
Godric: Sám tvrdíš, že kritika redakotrů je kvalitní a jek je vidět u Morrova obrázku i pro všechny měří stejným metrem. To, že tento obrázek si zaslouží mnohem více výtek než pochval, je dáno autorem. Poslal obrázek, aby se o něj podělil s ostatními a ti mu pomohli podívat se na dílo z jiného úhlu. Že by ho odradila od kreslení je možné, ale myslím, že zrovna u Balroga to nehrozí.
Putujte v míru...


 Uživatel úrovně 5

Godric: Budu to psát bodově aby jsi to tedy lépe viděl:

-) Redaktor je schopen se oprostit od reputačních válek, a stejně pokud vidí neprávem udělenou reputaci měl by zakročit. Funguje, zřejmě-nezřejmě, ale funguje.
-) Já své stržení dostatečně zdůvodnil, nemohu za to že jsi nepozorný při čtení, proto odkazuji níže. Jinak nemyslím si, že bych své strhávání nezdůvodňoval. Případně mě vyveď z omylu.
-) Nikdo neřekl že jsi řekl, že je kritika nekvalitní, opakuješ se. Řekl snad někdo, že jsi něco podobného naznačil? Ne.
-) Ano rozumě Ti vysvětluji že je to chyba. Ale na opačné straně než ji vidíš. Chyba je v díle a ne jedna. A redaktoři je dobře vystihli. To že je zdrcující je vinna autora ne redaktor. Ten odvedl svou práci.
-) Ten kdo by reagoval tak že by mlaštil s tužkou a měl pocit ukřivdění, nebo přestal tvořit je podle mne: Nesebekritický, neumí přiznat svou chybu, neumí se povznést nad bežnými věcmi. Kdo má sny a je o jejich realizaci přesvědčen, musí být připraven překonávat překážky a také na to že se může případně setkat s nepochopením. Jak se říká, chybami se člověk učí.

PS: Zákaz udělení reputace za udělení reputace? Pěkný nesmysl. Takže ty máš právo vyjádřit svůj názor na Ssinovu kritiku a já nemám právo vyjádřit svůj názor na tvůj? Nevím co je lidštější.