Tvé dílo ( aspoň z mého pohledu ) má oba neduhy zároveň: Je zdlohavé i potřebné věci chybý.
Třeba supersortiment u jednotlivých stánkařů je celkem zbatečný, u obchodníka s jídlem bych si představoval hlavně 5 položek: kolik stojí jeden chod, lídlo na jeden den, trvanlivější jídlo jež vydrží až 3 dna a třeba dlouhotrvající jídlo, jež vydží i 14 dní. Neříkám, že vypisování jednotlivých druhů pamlsků je chyba, ale PJ by především ocenil, kdyby byli informace právě o denních dávkách.
Úkoly beru jako bernou minci pro hodnocení v rubrice dobrodružství. To co jsi předvedl je vskutku heroický výkon. Tolik úkolý sepsat. Hmm, ale pořád se nemohu zbavit pocitu, že mnoho z úkolý by si zasloužilo alespoň nástin původu. Vím, že nástiny by vedli k dalším úkolům a ty zase k dalším a tím by se dílo asi ještě ptodloužilo, ale kdyby byly úkoly ( třeba jen některé ) navzájem provázané, plesal bych radostí mnohem víc ( omlouvám se, pokud ty vazby přehlížím, dílo je na to opravdu kolosálních rozměrů ).
Pak jsem si ještě všiml detailu, který by mohl vadit:
Družina může ztratit reputaci i za zločiny, které nebyly odhaleny. PRavděpodobně, když se do města dostane nová družina a pak se začnou najednou dít nekalé věci, tak je celkem pochopitelné, že se to projeví. Ale jednou jsem hrál za postavu, která navenek vypadala jako největší dobrák, ale jak se nikdo nedíval, tak dělal neplechu největšího kalibru a aby to nebylo málo, tak potom jakoby "pomáhal" s hlédáním zločince ( sebe ). Jen jsem tím chtěl říct, že by reputace neměla klesat za neodhalené skutky.
Není jednoduché napsat dobrodružství pro tak náročnou kritiku, jako je ta vaše. Jedni nadávají na zbytečnou rozpracovanost a jedněm je to málo a chtějí věci více popsané do hloubky.
Nebudu odpovídat na jednotlivé kritiky, jen bych doporučil všem nespokojencům číst pořádně. Doslova v dobrodružství píši, že systém nákupů jednotlivých obecných komodit lze zaměnit za všeobecný (potraviny, nocleh), kde je uvedena jen kvalita a cena. Tento systém má posloužit oběma druhům družin, které Dech pouště budou hrát. Těm puntičkářským i těm nenáročným.
K úkolům.....žádnému nechybí základní opdstatnění. Jste zvyklí mít maximálně jeden nebo dva questy. Já jich zde uvádím přes padesát, uvědomte si že není možné každý pitvat do detailu. Co se týká hlavní zápletky není nikde stoprocentně určená. Nemám hlavní zápletky rád, omezují svobodnou volbu družin a nutí je jít "podle manuálu". Přesto i zde několik hlavních zápletek je.
"Zkorumpovaný guvernér - Těžba jantaru"
"Problém s mnichy v Dračím zubu"
"Útok banditů na město / útok s bandity na město"
Úkolů, které jinde vydají na samostatné dobrodružství je zde mnoho a na tolika stranách se vám asi ztrácí i tyto tři hlavní. Přesto tam jsou a každý kdo naznačuje opak se mýlí. Řekl bych, že je nevidíte, protože na ně nekladu prvořadý důraz. Nemám toho ale zapotřebí. Jen bych družiny přinutil splnit hlavní úkoly a zbytek by vyšuměl. Jen ať si hledají své zápletky samy (jedno jestli hlavní či vedlejší) a ať se radují z toho, že na hodně jejich otázek jsou připraveny i odpovědi a PJ nemusí střílet z luftu.
Pane Folcwine, děkuji za Vaše hodnocení "Mnoho textu a vlastně nic v něm." pracoval jsem na tom téměř dva roky :-)))
Konečně jsem přečetl alespoň 50% úkolů. Nejsou špatné, ale chybí jim hlubší zápletka, chybý jim duše ( jak Plž naznačuje - chybý původ a historie ).
Nepředpokládám, že by zbývající vzorek měl být jiný. Po vyjmutí haldy nepotřebných tabulek ( věci prodávané u obchodníků ) máme jedním vrzem velmi služně zpracovanou část světa.
Úkoly pokulhávají svým propracování, ale takový soubor se dlouho bude vyčerpávat pro vedlejší úkoly. Má to jednu výhodu - PJ nemusí tak moc upravovat úkoly pro svůj svět, na druhou stranu musí k tomu vymyslet kompletní hlavní dějovou linii.
Výborné to není, jen dobré to také není - zbývá jen chvalitebné.
Jen jsem to tak zběžně projel a hned sem kápnul na jednu skvělou věc....přečtěte si jméno představeného nemocnice, který léčí pana Chapota(34.questík) pozpátku.
Moc se mi to líbí. Autor si s tím dal očividně hodně práce, dal to na web, v různých formátech a má to i pěknou úpravu.
Osobně mi přijde zbytečné vypisovat všechny tabulky a kdo co prodává a všechna jména, ale jak již někdo psal, škrtat se dá vždy.
Když už jsem u té ostřejší kritiky tak i já přilejí trošku oleje do ohně.......
Mé oblíbené otázky proč a jak.... u mnoha zápletek je sice pěkně napsáno jak je řešit kdy a jak budou zadány družině ale co my hodně v mnoha případech pro pochopení zápletky chybí je její vznik a historie. Vím že pokud by to mělo být u každé zápletky tak se dílo ještě tak jednou tolik natáhne ale zas na druhou stranu kdo má najednou vymýšlet historii třeba onoho plesu upír? Kde se tady upíři vzali jak to že o nich za tu dobu nikdo neví? A jistě by se našli další a další otázky keré v díle visí nad vyprahlou pouští a nejsou zodpovězeny.
Dílo se pokusím aspoń trochu během těch 2 měsíců přelouskat ( tak abych stihl hodnotit a vyknout nějakých pár drobností ).
Jako první se trochu pustím do formy:
Autor se sice vyhrál se značkovacím jazykem a s různými funkcemi, ale nedodržel přehlednost. Já chudák s 16:9 obrazovkou 15´´ je to docela hrůza:
- jednat při roztažení do plné šíře jsou tam ty pruhy jdoucí do textu ( stejnéje to, pokud je obrazovka menší )
- když vezmu dva řádky ikonek firefoxu a poté čtyři rádky obsahu, tak celkové okno zabítá tak třetinu až polovinu celkové plochy obrazovky.
Formu html nechci do hodnocení započítávat, ale pokud mě to bude při čtení velmi štvát, asi to zohledním.
Tyto problémy by spravilo, kdyby vzor po krajích textu měl velmi světlou barvu ( a působil by tak jako vodotisk ). Obsah by se možná lépe vyjímal na boku.
Když jsem se trochu začetl do světa tak jsem narazil také na několik nedostatků a podivností:
- na mapu města nechceš mít domečky obyčejných obyvatel ( ale nějaké takové domečky by tam měli být, když PJ dostane nápad pro další dobrodružství a potřebuje zakomponovat další dům a osobu - tak jednoduše připíše k volnému domu číslo a další popisek ) na druhou stranu u stánkařů vypisuješ kdejakou zprominutím "kravinu", koho zajímá kolik stojí třeba rybičky, zavírák, křivák, kuchyňák apod. ( podobné je to u jiných stánků, kde se dá koupit houska rohlík ... )
- ceny jsou trochu přemrštěné pro spotřební zboží - dle pravidel jedna osoba ročně má 120zt, na poušti to může být trochu drsnější a slušně žijící obyvatel by mohl mít k dispozici 250zt, to by však s danými cenami stačilo se šetřením tak na měsíc ( vhodně použitý cenový koeficient to v poho spraví )
Celkově je to hezky vytvořený svět s mnoha možnostmi kde se může družina realizovat. Většina úkolů je ale takových moc normálních a obyčejných ( možná jsem se zatím nenarazil na ta dobré ). Někdy později si určitě nad tímto rozsáhlý dílem sednu. Zatím jsem spíše rozčarován než potěšen. Mnoho textu a vlastně nic v něm.
Supr, konečně jsem se tím prokousal a musím říct, že je to absolutně dokonalé. Zprvu mi vadila absence hlavní linie příběhu, ale každý alespoň trochu schopný PJ si hlavní zápletku může (ale nemusí, to je na tom skvělé) vytvořit z těch naznačených pokračování a Bakar může zůstat jako nádherné pozadí, kde je pořád co dělat.
Docela by mě zajímalo, jak dlouho jste to vymýšlel a sepisoval. Muselo to vydat tak na půl roku. To ja aspoň takový zběžný odhad, já bych se s tím asi patlal mnohem déle. Pokud jde o HTML, tak rozhodně není za co se omlouvat, vypadá to výborně a je vidět, že i "běžný uživatel" si dokáže poradit, pokud je to nutné (k tomu také programy jako FrontPage jsou).
*oči vyvalené z důlků, pusu dokořán a hledí do obrazovky* perfektní, perfektní. Tohle, je podle mě nejlepší dobrodružství, co jsem tu kdy viděla. Těch malinko chybiček, které nebyly málem viditelné, když mě do očí bilo to zpracování, promyšlenost a vůbec vše co se dílka týče. Vedro, opravdu jste mě ohromil. Jo, jo... takhle bych taky někdy chtěla psát..... :o) (já vím, tohle už tu bylo řečeno, ale nemohla jsem si to odpustit:))
Eilonwy
Konečně jsem to dočetl. Pár překlepů tam bylo ale ty mi vůbec nevadili. Daleko víc mi vadilo časté užívání písmene "Q". Nicméně hlavně jde o obsah a ten je jak už jsem psal výboný. Mám ale otázku. Při výrobě toho "lávového" koně píšeš, že musí člověk přidat asi polovinu své krve (to je asi 3 litry). Může si ji nashromáždit postupně a tím se vyhnout riziku smrti? Ještě by mě jenom zajímalo jak dlouho si to tvořil.
Vážený pane Rotrigo
Dech pouště jsem psal ve Wordu, tabulky v Excelu a obrázky ve Photoshopu. Jsem jen standardní uživatel. Mám ale pocit, že se ptáte na rámování z PDF verze. To jsem ručně kreslil, poté digitálně zpracoval a dal na pozadí Word dokumentu. Ten byl v PDF Creatoru už jen jednoduše převeden. Html verzi jsem dělal ve Front page 2003. Omlouvám se za její podprůměrnou kvalitu, byla to má první Html stránka.
Diskuze
Tvé dílo ( aspoň z mého pohledu ) má oba neduhy zároveň: Je zdlohavé i potřebné věci chybý.
Třeba supersortiment u jednotlivých stánkařů je celkem zbatečný, u obchodníka s jídlem bych si představoval hlavně 5 položek: kolik stojí jeden chod, lídlo na jeden den, trvanlivější jídlo jež vydrží až 3 dna a třeba dlouhotrvající jídlo, jež vydží i 14 dní. Neříkám, že vypisování jednotlivých druhů pamlsků je chyba, ale PJ by především ocenil, kdyby byli informace právě o denních dávkách.
Úkoly beru jako bernou minci pro hodnocení v rubrice dobrodružství. To co jsi předvedl je vskutku heroický výkon. Tolik úkolý sepsat. Hmm, ale pořád se nemohu zbavit pocitu, že mnoho z úkolý by si zasloužilo alespoň nástin původu. Vím, že nástiny by vedli k dalším úkolům a ty zase k dalším a tím by se dílo asi ještě ptodloužilo, ale kdyby byly úkoly ( třeba jen některé ) navzájem provázané, plesal bych radostí mnohem víc ( omlouvám se, pokud ty vazby přehlížím, dílo je na to opravdu kolosálních rozměrů ).
Pak jsem si ještě všiml detailu, který by mohl vadit:
Družina může ztratit reputaci i za zločiny, které nebyly odhaleny. PRavděpodobně, když se do města dostane nová družina a pak se začnou najednou dít nekalé věci, tak je celkem pochopitelné, že se to projeví. Ale jednou jsem hrál za postavu, která navenek vypadala jako největší dobrák, ale jak se nikdo nedíval, tak dělal neplechu největšího kalibru a aby to nebylo málo, tak potom jakoby "pomáhal" s hlédáním zločince ( sebe ). Jen jsem tím chtěl říct, že by reputace neměla klesat za neodhalené skutky.
Vážení
Není jednoduché napsat dobrodružství pro tak náročnou kritiku, jako je ta vaše. Jedni nadávají na zbytečnou rozpracovanost a jedněm je to málo a chtějí věci více popsané do hloubky.
Nebudu odpovídat na jednotlivé kritiky, jen bych doporučil všem nespokojencům číst pořádně. Doslova v dobrodružství píši, že systém nákupů jednotlivých obecných komodit lze zaměnit za všeobecný (potraviny, nocleh), kde je uvedena jen kvalita a cena. Tento systém má posloužit oběma druhům družin, které Dech pouště budou hrát. Těm puntičkářským i těm nenáročným.
K úkolům.....žádnému nechybí základní opdstatnění. Jste zvyklí mít maximálně jeden nebo dva questy. Já jich zde uvádím přes padesát, uvědomte si že není možné každý pitvat do detailu. Co se týká hlavní zápletky není nikde stoprocentně určená. Nemám hlavní zápletky rád, omezují svobodnou volbu družin a nutí je jít "podle manuálu". Přesto i zde několik hlavních zápletek je.
"Zkorumpovaný guvernér - Těžba jantaru"
"Problém s mnichy v Dračím zubu"
"Útok banditů na město / útok s bandity na město"
Úkolů, které jinde vydají na samostatné dobrodružství je zde mnoho a na tolika stranách se vám asi ztrácí i tyto tři hlavní. Přesto tam jsou a každý kdo naznačuje opak se mýlí. Řekl bych, že je nevidíte, protože na ně nekladu prvořadý důraz. Nemám toho ale zapotřebí. Jen bych družiny přinutil splnit hlavní úkoly a zbytek by vyšuměl. Jen ať si hledají své zápletky samy (jedno jestli hlavní či vedlejší) a ať se radují z toho, že na hodně jejich otázek jsou připraveny i odpovědi a PJ nemusí střílet z luftu.
Pane Folcwine, děkuji za Vaše hodnocení "Mnoho textu a vlastně nic v něm." pracoval jsem na tom téměř dva roky :-)))
Napsal VEDRO
Konečně jsem přečetl alespoň 50% úkolů. Nejsou špatné, ale chybí jim hlubší zápletka, chybý jim duše ( jak Plž naznačuje - chybý původ a historie ).
Nepředpokládám, že by zbývající vzorek měl být jiný. Po vyjmutí haldy nepotřebných tabulek ( věci prodávané u obchodníků ) máme jedním vrzem velmi služně zpracovanou část světa.
Úkoly pokulhávají svým propracování, ale takový soubor se dlouho bude vyčerpávat pro vedlejší úkoly. Má to jednu výhodu - PJ nemusí tak moc upravovat úkoly pro svůj svět, na druhou stranu musí k tomu vymyslet kompletní hlavní dějovou linii.
Výborné to není, jen dobré to také není - zbývá jen chvalitebné.
Jen jsem to tak zběžně projel a hned sem kápnul na jednu skvělou věc....přečtěte si jméno představeného nemocnice, který léčí pana Chapota(34.questík) pozpátku.
Moc se mi to líbí. Autor si s tím dal očividně hodně práce, dal to na web, v různých formátech a má to i pěknou úpravu.
Osobně mi přijde zbytečné vypisovat všechny tabulky a kdo co prodává a všechna jména, ale jak již někdo psal, škrtat se dá vždy.
Když už jsem u té ostřejší kritiky tak i já přilejí trošku oleje do ohně.......
Mé oblíbené otázky proč a jak.... u mnoha zápletek je sice pěkně napsáno jak je řešit kdy a jak budou zadány družině ale co my hodně v mnoha případech pro pochopení zápletky chybí je její vznik a historie. Vím že pokud by to mělo být u každé zápletky tak se dílo ještě tak jednou tolik natáhne ale zas na druhou stranu kdo má najednou vymýšlet historii třeba onoho plesu upír? Kde se tady upíři vzali jak to že o nich za tu dobu nikdo neví? A jistě by se našli další a další otázky keré v díle visí nad vyprahlou pouští a nejsou zodpovězeny.
Dílo se pokusím aspoń trochu během těch 2 měsíců přelouskat ( tak abych stihl hodnotit a vyknout nějakých pár drobností ).
Jako první se trochu pustím do formy:
Autor se sice vyhrál se značkovacím jazykem a s různými funkcemi, ale nedodržel přehlednost. Já chudák s 16:9 obrazovkou 15´´ je to docela hrůza:
- jednat při roztažení do plné šíře jsou tam ty pruhy jdoucí do textu ( stejnéje to, pokud je obrazovka menší )
- když vezmu dva řádky ikonek firefoxu a poté čtyři rádky obsahu, tak celkové okno zabítá tak třetinu až polovinu celkové plochy obrazovky.
Formu html nechci do hodnocení započítávat, ale pokud mě to bude při čtení velmi štvát, asi to zohledním.
Tyto problémy by spravilo, kdyby vzor po krajích textu měl velmi světlou barvu ( a působil by tak jako vodotisk ). Obsah by se možná lépe vyjímal na boku.
Když jsem se trochu začetl do světa tak jsem narazil také na několik nedostatků a podivností:
- na mapu města nechceš mít domečky obyčejných obyvatel ( ale nějaké takové domečky by tam měli být, když PJ dostane nápad pro další dobrodružství a potřebuje zakomponovat další dům a osobu - tak jednoduše připíše k volnému domu číslo a další popisek ) na druhou stranu u stánkařů vypisuješ kdejakou zprominutím "kravinu", koho zajímá kolik stojí třeba rybičky, zavírák, křivák, kuchyňák apod. ( podobné je to u jiných stánků, kde se dá koupit houska rohlík ... )
- ceny jsou trochu přemrštěné pro spotřební zboží - dle pravidel jedna osoba ročně má 120zt, na poušti to může být trochu drsnější a slušně žijící obyvatel by mohl mít k dispozici 250zt, to by však s danými cenami stačilo se šetřením tak na měsíc ( vhodně použitý cenový koeficient to v poho spraví )
Celkově je to hezky vytvořený svět s mnoha možnostmi kde se může družina realizovat. Většina úkolů je ale takových moc normálních a obyčejných ( možná jsem se zatím nenarazil na ta dobré ). Někdy později si určitě nad tímto rozsáhlý dílem sednu. Zatím jsem spíše rozčarován než potěšen. Mnoho textu a vlastně nic v něm.
Supr, konečně jsem se tím prokousal a musím říct, že je to absolutně dokonalé. Zprvu mi vadila absence hlavní linie příběhu, ale každý alespoň trochu schopný PJ si hlavní zápletku může (ale nemusí, to je na tom skvělé) vytvořit z těch naznačených pokračování a Bakar může zůstat jako nádherné pozadí, kde je pořád co dělat.
Docela by mě zajímalo, jak dlouho jste to vymýšlel a sepisoval. Muselo to vydat tak na půl roku. To ja aspoň takový zběžný odhad, já bych se s tím asi patlal mnohem déle. Pokud jde o HTML, tak rozhodně není za co se omlouvat, vypadá to výborně a je vidět, že i "běžný uživatel" si dokáže poradit, pokud je to nutné (k tomu také programy jako FrontPage jsou).
S pozdravem a hlubokou úctou,
Legar
*oči vyvalené z důlků, pusu dokořán a hledí do obrazovky* perfektní, perfektní. Tohle, je podle mě nejlepší dobrodružství, co jsem tu kdy viděla. Těch malinko chybiček, které nebyly málem viditelné, když mě do očí bilo to zpracování, promyšlenost a vůbec vše co se dílka týče. Vedro, opravdu jste mě ohromil. Jo, jo... takhle bych taky někdy chtěla psát..... :o) (já vím, tohle už tu bylo řečeno, ale nemohla jsem si to odpustit:))
Eilonwy
Konečně jsem to dočetl. Pár překlepů tam bylo ale ty mi vůbec nevadili. Daleko víc mi vadilo časté užívání písmene "Q". Nicméně hlavně jde o obsah a ten je jak už jsem psal výboný. Mám ale otázku. Při výrobě toho "lávového" koně píšeš, že musí člověk přidat asi polovinu své krve (to je asi 3 litry). Může si ji nashromáždit postupně a tím se vyhnout riziku smrti? Ještě by mě jenom zajímalo jak dlouho si to tvořil.
Vážený pane Rotrigo
Dech pouště jsem psal ve Wordu, tabulky v Excelu a obrázky ve Photoshopu. Jsem jen standardní uživatel. Mám ale pocit, že se ptáte na rámování z PDF verze. To jsem ručně kreslil, poté digitálně zpracoval a dal na pozadí Word dokumentu. Ten byl v PDF Creatoru už jen jednoduše převeden. Html verzi jsem dělal ve Front page 2003. Omlouvám se za její podprůměrnou kvalitu, byla to má první Html stránka.