Týden se Serverem XII/XIII

Fórum XII

V pondělí 21.3. se mluvilo o funkci Fóra, pravidlech, chaosu, přežitcích a jazykových archaismech, pravidla serveru byla rozebírána z mnoha stran, a celkově by se dalo říct, že to byla pěkná diskuze. Večer se konala neúspěšná akce Sekty ikonkářů ("Magic banner" - logo serveru bylo rozstříháno a byl z něj seskládáván postupný nápis.). Neúspěšná proto, že byla ihned smazána, a následně způsobila první rozkol uvnitř spolku. Jistý anonym, který si říkal Boddah, se poté bavil na účet Lorda Alfika, který se snažil celou ikonkářskou akci zachránit, což se mu samozřejmě nepovedlo, neboť použil příliš útočný a hádavý způsob.

V úterý Suk navázal úvahou na pondělní útoky na Alcatora a vyskytly se reakce na Alcatorovu vyzvu o sepsání jeho programátorských novinek zde na Serveru dle určitých kritérií (Alcator požádal, ať "dospělí" uživatelé zkusí spočítat, které z jím uskutečněných změn jim připadají užitečné, které zbytečné a které kontraproduktivní). Almad zveřejnil statistiku, které browsery nejčastěji uživatelé Serveru používají.

Ve středu 23.3. byl vyhlášen konkurz na moderátory Dílny. Konkurz byl zvláštní tím, že zájemci měli najít tajné místo pro podávání přihlášek. Kromě toho se řešily různé bugy spojené s různými prohlížeči.

Čtvrtek 24. zaznamenal vyřešení problému s Chatem v Mozille (deformovaná tabulka barev v nastavení), byl založen stůl Cech necromancerů, který byl ihned označen za duplicitní, a bylo znovu vysvětleno, proč mají někteří žlutí uživatelé ikonku.

V pátek začala nová akce Ikonkářské Sekty, tentokrát s kódovým označením "Baba". I tato akce byla uživately serveru vyhodnocena jako krajně nevhodná, a způsobila druhý rozkol uvnitř spolku, tentokrát takový, že se málem rozpadl. Anonymní přispěvatel Boddah odešel z fóra (možná navždy) poté, co podlehl Almadovým argumentům. Po Boddahově příspěvku: "...že by začátek pornografie v ikonkách na serveru? Malými krůčky přímo do pekla" mu Almad odpověděl: "Že by se lidé začali bát a museli rejpat anonymně? Malými krůčky přímo do pekla."

Sobota byla pro Ikonkáře bouřlivým dnem. Po Minganově promlouvání do duše Lord Gamestars vystoupil, což vyvolalo další vlnu hádek mezi Lordem Alfikem a okolím. LA bránil i tuto akci, opět se mu to nepovedlo, a ke všemu vystoupil i Elwin. Celé to pomalu utichlo a večer už Fórum fungovalo, jako vždy.

V neděli se nepřihodilo nic zajímavého, jen rychlá zpráva o tom, že jména přihlášených kandidátů na post moderátorů Dílny byla dána redakci k prozkoumání, a schválení.

Fórum XIII

V pondělí 28.3. byla vyhlášena jména nových správců dílny. Stali se jimi Suk, coby hlavní moderátor a Elwin a Mavev, coby jeho pomocníci. Bylo jim popřáno hodně štěstí, a Morrigan se zamyslela, zda to vyhlášení nepojal Alcator jako vyhlašování jmen před popravou. Na Alcatorovu odpověď (Kdybys ses nehalila temnotou) se spustila debata na téma "líčení a jeho dopad na psychiku" která trvala až do úterý. V úterý se již nic jiného než Almadovo sdělení, že katana je lepší než sekera na fóru neobjevilo.

Ve středu 30.3. hned ráno proběhlo další zaučování nováčka. Potom se z otázky "Všimli jste si, že se ve fóru objevují většinou vyšší levely?" se vyvynula diskuze na téma "Modrý level vymírá" a byla vyřčena teorie že se modrý level dává za úplatek v naruráliích . Alcator jen znovu zopakoval, že jemu už je to jedno co se na fóru děje, když to nebude překračovat rámec slušného chování, a tak se vesele chatovalo dál.

Ve čtvrtek pokračovala diskuze o rozložení sil mezi levely která skončila výrokem plným naděje z úst jednoho modrého: "Třeba sem v neděli někoho přilákáme...". Dál byla zveřejněna informace o konceptu rubriky předměty a alchymistické předměty (je k nahlédnutí v rubrice Předměty nad výpisem příspěvků) a Lischai se otázal, zda nám nepřipadá, že ubývá diskzních příspěvků. Xsicht mu odpověděl, že ano, a že on sám se pak rozmýšlí, jestli má cenu sem nějaké dílo dávat, když se k němu vyjádří 3 lidi. Večer se debatovalo o vstahu čechů vůči slovenskému jazyku, a slováků vůči českému.

V pátek 1.4. Nalk všem popřál pěkného Alpríla a Korgen večer napsal zamyšlení nad funkcí jednotlivých sekcí na Serveru. Jako přirovnání použil město. V sobotu se pitval Korgenův příspěvek, a každý chtěl přispět svou troškou do mlýna. Naštěstí to včas utnul Alcator výrokem: "Myslím, že tyto alegorie zůstávají krásné pouze do té doby, než je někdo začne všelijak vylepšovat či zpřesňovat". Okolo půl dvanácté v noci se objevila zpráva o smrti Karla Wojtyli.

V neděli 3.4. se prakticky celý den řešila reakce Lucase The Great na oznámení smrti papeže. Tato reakce byla sice velmi rychle smazána, ale pár lidí si ji stačilo přečíst, a ti pak dali nahlas najevo, že byla podle nich velmi nevhodná. V nastálé ostré výměně názorů neděle skončila.

Putyka XII

U stolu A co naše postavy? byla položena otázka, zda dáváme přednost "silným kombinacím" (elf kouzelník, hobit zloděj, ...). Někdo chce postavy, které vynikají alespoň něčím, jiný si klidně rasu a povolání nahází náhodně, dá k tomu šílený charakter a baví se. Někomu naopak stačí vynikat "jen" zajímavým charakterem, protože tak se baví nejlépe on i zbytek družiny. Ovšem zajímavost charakteru je na vlastnostech a tedy i výhodnosti různých kombinací dost nezávislá. Přes různé způsoby určování vlastností (naházení, naházení a přidělení ke zvoleným vlastnostem, vybrání) se diskuze převalila k tomu, která rasa je číselně nejvýhodnější (elf nebo člověk? - kdo se hodí na víc povolání?). Bylo však spočteno, že ačkoli opravy k vlastnostem podle povolání mají elfové jednoznačně nejyšší, v tabulce ras průměr nepřevyšují příliš. Dále se došlo k tomu, že ačkoli jsou elfové často i v literatuře zvýhodňováni dobrými vlastnostmi, je to kompenzováno nevýhodami roleplayovými: elfové jsou nesnášeni, jejich dlouhověkost jim přináší smutek a neschopnost dobré komunikace s ostatními rasami a další. Řeč se nakonec stočila na osobní deníky - k čemu všemu se využívají - od pouhého zápisu vlastností a výbavy až po charakteristiku postav a její zážitky z uplynulých dobrodružství, či názory na ostatní postavy.

Dracidoupe.cz: bug&wish list začal výčtem drobnějších chybek, převážně ohledně tisku děl v rubrikách. (V důsledku toho se přišlo na to, že v některých rubrikách nefungoval tisk vůbec nikdy :-) - pozn. Alcator) Poté však bylo nadneseno téma odměn za Moudrou Sovu - jednak plánovaní "Pomocníčci", jednak možnost odměňovat reputací pomocí zvláštního tlačítka, které by ukázalo, že reputace je konkrétně za MS. Proti tomu se ovšem ozvaly hlasy z řad těch, co do MS pravidelně chodí - ti totiž vyjádřili obavy, aby to nevedlo k zaplnění MS bezduchými příspěvky lovců reputace.
Padaly návrhy na zpřehlednění putyky - zavedení možnosti zobrazovat jen stoly, kde něco přibylo, či možnost zařadit stůl mezi "NEOBLÍBENÉ" (a následně rozšířit možnosti výpisu na kategorie "oblíbené", "všechny", "všechny bez neoblíbených"). Dále se řešily reklamy a oznámení, které zahlcují fórum - zda by nebylo lepší pro ně vytvořit nové místo, například "Fórum II" - reklamy a oznámení by díky tomu nezapadaly pod vrstvami rozhovorů.
Také padl návrh "shora", že by nebylo od věci změnit způsob počítání průměru při hlasování, aby výsledek byl objektivnější (tzv. "vážený průměr"). Ten by měl zmenšit vliv nuláků a podobných živlů. Návrh na vytvoření nové rubriky "Postavy" byl odmítán s tím, že vlastní postavy jsou špatně přenosné mezi světy PJů a CP se mohou psát do bestiáře, nehledě na to, že v Článcích a esejích je sekce Historie postavy. V množství drobnějších bugů i wishů vynikl dále koordinátorem podpořený návrh na funkci "Sledovat diskuzi", která by po určité době zaslala do pošty souhrn všech sledovaných diskuzí, kde by přibyl nějaký nový příspěvek.

Stůl Dracidoupe.cz: příspěvky a uživatelé se zabýval problémem děl v Čekárně. Hlavně šlo o otázku stahování děl z čekárny. Přes různá "systémová řešení" se nakonec došlo k tomu nejprostšímu - autor, který žádá o stáhnutí díla z čekárny má slušně (!) požádat redaktora, který danou rubriku spravuje, zda-li by dílo z čekárny neodstranil. Ten následně může (ovšem není to jeho povinnost) vyčkat, až se dílo bude moci schválit, schválí ho (tím si ověří, zda o smazání žádá opravdu autor) a následně smaže.

Ikonky se zabývaly otázkou slaďování barvy ikonky s levelem, což vedlo až ke sporu o tom, jak funguje postup v level systému. Poté sekta ikonkářů předvedla sérii obličejů krasavic, což se patřičně komentovalo. Po sporu ohledně toho, zda akce Sekty Ikonkářů už nejsou u stolů až příliš zdůrazňované, se řešily opět jednotlivé ikonky. Padl návrh na soutěž "Deset nejlepších ikonek". Po několika návrzích, jak soutěž zorganizovat a shromažďovat výsledky, navrhl koordinátor, že v podrobnostech uživatele bude ikonka a možnost ji ohodnotit -5 až +5. To by se po čase strojově vyhodnotilo.

U stolu Mistři v udělování reputace se řešily podivné operace s reputací. Bylo upozorněno, že pokud někdo chce někoho odměnit za činnost jinou, než je diskuze, neměl by to řešit udílením reputace u jen tak libovolného příspěvku, neboť to mate nové uživatele (proč on za to dostal a já ne??) a navíc to pak vypadá podezřele (vizte aktualitu). Reputace se dá udělit i systémově, pokud k tomu máte dobrý důvod, můžete se zkusit ozvat Alcatorovi. (V současné době nicméně finišují koncepční návrhy zbrusu nového systému, jímž by si mohli uživatelé mezi sebou vyjadřovat poděkování a obdiv, tudíž odměňování formou systémové reputace možná časem zanikne - pozn. red.) Diskuze se potom zvrtla v hádku, zda je reputace jen pro toho uživatele, kterému byla udělena, a ostatním do toho nic není, nebo zda se má nestandardně udělená reputace objasňovat. Oficiální stanovisko serveru je, že reputace je záležitostí veřejnou, tedy má být zřejmé za co byla udělena.

Rasismus (nebo možná xenofobie) v DrD se dále zabýval otázkami, jak je to vlastně s terminologií. Zda je pojem rasismus v prostředí DrD připustitelný, nebo ne. Jako klíčové bylo uznáno to, zda se mohou jednotlivé skupiny (lidé, elfové, trpaslíci, skřeti,...) navzájem křížit a mít plodné potomstvo. (Skřípe to ovšem vzhledem k existenci půlelfů a vůbec v tom, že Tolkien nebyl biolog - pozn. red.) Pokud ano, jde o stejný druh a rozdílné rasy, tedy je termín rasismus přípustný. Pokud ne, jde o rozdílné druhy a pak se o rasismus nejedná. V tom případě by se mohlo dát hovořit o konkurenci podobné té mezi zvířaty (v rámci různých druhů) zde na Zemi. Ovšem do jaké míry se dají srovnávat myslící tvorové s převážně pudovými zvířaty? Nicméně návrh na vrácení se k diskuzi nad vztahy mezi rasami se neujal a stůl nyní "stojí".

Byl založen stůl Quo vadis?. Zde se má hovořit o tom, jak se náš server vyvíjí, kam směřuje a zda je ten směr žádaným. Diskuze je na vyšší úrovni, argumentuje se, zda je třeba zavádět stále další a další pravidla, zda serveru více pomáhají, nebo škodí. Je vývoj serveru jen řízeným pádem do propasti, na jejímž konci nás čeká RPGplanet.cz (alias bájná Verze 2), a my zde jen musíme přečkat nějakou tu nezbytně nutnou dobu? Nebo se nemusíme na "několik let očekávanou verzi 2" ohlížet a máme se dál snažit, aby server kvetl? Je "Služební postup" jen byrokratickým prvkem, který stejně nikoho neusměrní, protože pokud uživatelé nemají základy slušnosti, toto je jim nenaučí, nebo toto opatření opravdu zlepší řešení problémů mezi uživateli? Kde je optimalni hranice mezi totální anarchií a absolutní svázaností pravidly? Jak nejlépe zařídit, aby se na serveru uživatelé chovali slušně, osobní spory si vyřizovali v poště, přispívali podstatnými věcmi a nezabírali zbytečně čas a naladu ostatních zbytečným či nevhodným chováním?

Také přibyl stůl Temnota vs. zbytek světa (:-)) - zde se domlouvá dřevárna, která má "rozhodnout o sporu stran dobra a zla". Na jedné straně elfové a jejich spojenci, na druhé skřeti a nemrtví a mezi tím je neutrální armáda trpasličích žoldáků, kteří si stranu vybírají dle své rozvahy a momentální situace. Tato akce byla inspirována spory skupiny příznivců elfů (Bratrstvo Měsíčního svitu) s jejich odpůrci. Plánovaná je zatím předběžně na jeden až dva dny o letních prázdninách. Pravidla a vůbec vše je stále v procesu tvorby, takže zájemci a zkušení veteráni dřeváren se mohou k formování stále zapojit.

Již déle je založen stůl Škola HTML který je věnovám jazyku HTML, což je jednoduchý jazyk na programování internotovích stránek také se používá zde na serweru a to dodáváním do příspěvků a do diskuzí. Jsou zde kladeny a zodpovídány otázky ohledně HTML.

Stůl Reklama nejen na stoly v putyce vznikl po dění ve foru, autora na tento nápad přivedla Marsia. Tento stůl není diskuzní nýbrž se zde jen oznamuje založení nového stolu, případně uvádí jiná reklama. Odkaz na něj je i přímo ve Fóru. Nicméně si jen málokdo uvědomil, že již existuje velice podobný stůl Stoly.

Také byl založen nový stůl Nekrology vyhnanců. Sem by měli redaktoři umísťovat jména smazaných uživatelů (případně multinicků) a důvody jejich smazání.

Sepsali lord odol a Lord Alfik

Putyka XIII

Stůl A co naše postavy? se zaobíral osobními deníky, jak je kdo pojímá. Má cenu si je vůbec psát, nebo je naopak osobní deník pomůckou velice užitečnou nejen k odepisování magů a životů? Někdo ho vyplňuje proto, aby mu to pomohlo ujasnit si to, jaká jeho postava je. Vyplňuje tam tedy především její charakteristiky. Další jej využívají jako prostor pro poznámky - ať již drobné utržky stop a poznámek z dobrodružství, tak jako samostatné sešity, kam zapisují veškerý děj očima postavy. Díky tomu se diskuze stočila k tomu, jestli je zábava hrát za silné postavy. Samozřejmě, i číselně slabá postava se dá zahrát silně. A pak, každý se baví při jiném stylu hry. Někdo hraje rád dobrodruhy "z lidu", kteří jsou průměrní a jakoby jedni z nás. Další naopak preferují hrdiny, nadprůměrné, nadané (a přitom nemusí jít o hack&slash styl hry). Zábava se dá užít se všemi typy, záleží na tom, co komu sedne. Nejčerstvěji načaté téma zní "jména postav".

Bez pravidel? Bez problémů! je přejmenovaný stůl A co takhle dračák bez pravidel?. Ten změnil správce, který se rozhodl oživit debatu soutěží o bod reputace. Bod obdrží ten, kdo dokáže uvést takové argumenty, které by nového správce stolu přesvědčily, že pravidla jsou při hraní RPG zapotřebí. Bylo několik pokusů, ale žádný stále soutěž nevyhrál. (Dovolím si varovat před podobnými soutěžemi o reputaci: Bod reputace si zaslouží kvalitní a přínosný diskusní příspěvek bez ohledu na to, zda s ním "potenciální udělitel reputace" souhlasí či nikoliv. Soutěže O REPUTACI jsou krajně nevhodné. -- pozn. Alcator coby koordinátor)
Dodatek od Lischaie, dne 5.4.: Správce tohoto stolu (Lischai) si již je vědom nevhodosti použití reputace k těmto účelům, soutěž ukončil a žádá všechny správce stolů, aby ho pokud možno nenásledovali a nepoužívali reputaci k propagačním účelům.

Citace, moudra, výroky, kréda a hesla?? Sem s nimy!!!! žil filmovou soutěží. Došlo k vyhlášení čtvrtého kola, proběhlo kolo páté a dokonce bylo zahájeno i kolo šesté. Kromě zadání a správných řešení se diskutovalo o tom, kolik kdo uhodl, zda je to těžké a proč je v hádání hlášek Alcator tak dobrý (je kyborg? :-) ). Alcator se navíc ujal šestého kola, které přineslo hlášek dvacet, místo obvyklých deseti. Odpovědi na toto kolo se posílají do pošty Alcatorovi, nikoli správci stolu. V následujících týdnech nás možná čekají soutěže i od dalších uživatelů.

Stůl Dracidoupe.cz: bug&wish list byl po krátké debatě ohledně (nakonec zamítnuté) možnosti komentovat uživatele slovním hodnocením zachvácen tématem run. Návrh na tuto novou funkci, která by měla sloužit jako prostředek k vyjádření hluboké úcty, byl přijat a pak se rozpoutala bouřlivá diskuze o tom, jak mají runy vlastně fungovat. Základ byl takový, že pokud někdo vykoná něco, čím si zaslouží velkou a dlouhotrvající úctu někoho druhého, ten mu může toto vyjádřit udělením runy. Zatímco reputace je určena k hodnocení příspěvků, runy by měly vyjadřovat přímo hodnocení uživatele (ovšem runy jsou jen "kladné"). Za co přesně runu udělit a za co ne se stále jesště řeší. Padaly otázky, kolik run má mít uživatel možnost udělit - v konečné fázi toto bude odvislé od levelu, přestože přesná čísla stále nejsou dojednána. Pohybují se zhruba od 1 pro žluté uživatele, po 4-5 pro fialové, nicméně konečné slovo ještě nepadlo. Dále se řešilo, zda má být omezen počet run, který někdo může dostat. Tento návrh, který měl zabránit tomu, aby nastala situace, kdyz pár uživatelů má spoustu run a zbytek nic, byl nakonec potlačen jako nespravedlivý k těm, co někomu chtějí vyjádřit úctu, ale reagovali by "pozdě". Dále se uvažovalo, zda je možné dát více run jednomu uživateli (za více věcí) a zda by nemělo být zakázáno runy oplácet ("protože jsi mi dal, dám ti také"). Všeobecně panoval strach z nadužívání run, jejichž udělování by mělo být záležitostí opravdu vzácnou. Také se řešilo, zda by se daly runy opět odebrat, aby se mohla dát runa někomu, koho si vážíme víc. Hlasy proti se oháněly neuváženým udělováním, hlasy pro argumentovali tím, že se situace prostě může změnit. Kompromisním řešením bylo shledáno časové omezení manipulace s runami. Pokud je runa stáhnuta, nesmí být nějakou dobu znovu použita (přesná doba není zatím určena). Řešila se také možnost toho, že by byly runy různé "síly", různé hodnoty. Z toho ale nakonec sešlo. Také přišla na řadu grafická podoba run a jejich rozřazení do skupin podle toho, za co byly uděleny. Nutno podotknout ,že každá runa má mít u sebe prostor na kratší (256 znaků) zprávu.
30.03.2005 v 17:41:08 došlo k závěrečnému shrnutí toho, k čemu se zatím dospělo, a diskuze byla pro svou podrobnost a specifičnost přesunuta od stolu do Moudré Sovy do Dílny. Odtud pak po několika dnech zamířila už jako uzavřená do sekce "DraciDoupe.cz" (kam, technicky vzato, od začátku patřila -- výtka redakce na adresu Alcatora). V souvislostí s přesunem bylo upozorněno na bug, kvůli kterému některé prohlížeče špatně zobrazují háčky a čárky v Moudré Sově. To je bohužel jeden z četných neduhů Moudré Sovy a jeho řešení není triviální. Poté se u stolu objevilo několik dalších drobnějších bugů a wishů.

Quo Vadis? se zabývalo otázkou nováčků - jak je neodradit a přitom udržovat kvalitu jejich vystupování zde. Došlo se k tomu, že mnohem vhodnější, než jim rovnou "napařit" zápornou reputaci, je napsat jim do pošty, co je na jejich chování nevhodné a jak by mělo spíše vypadat podle pravidel serveru ("Vulgární příspěvky tu nejsou tolerované, jsme slušný server. Raději piš nějaké konstruktivní kritiky, ty jsou zde velmi vítané.) a padla také otázka FAQ - proč je málo čtené? Nezajímá to nováčky, je příliš dlouhé, nebo jen nevědí, že by ho měli znát? Změna vývoje serveru byla přirovnána k nevelké obci, která se rozrůstá. Nejprve se všichni navzájem znají a udržují dobré osobní vztahy, ale jak se komunita rozrůstá, každý zaznamenává stále více osob, které nezná, klesá osobní pojetí jednání s ostatními a vyvstává potřeba pravidel, která by řešila nejasnosti a upravovala normy chování v rámci dané komunity. Nově příchozí na server jsou anonymní a tedy se nebojí následků. Ovšem jako vynahrazení těchto nevýhod bylo upozorněno na zvýšení kvality děl a větší zodpovědnosti dlouhodobějších uživatelů. Bylo také slíbeno nepříjemné překvapení těm, co si své příspěvky "syslí" do verze 2. Dále se řešil problém, zda si jsou všichni uživatelé rovni. Almad s Alcatorem byli rovnou vyřazeni, jako správci, ale co ostatní? Když má někdo výhody levelové, někdo takový a takový talent, někdo to a to, jsou si opravdu rovni? Do toho zazněl názor, že server se vyvíjí přirozenou cestou a že vývoj je lepší, než stagnace. Že se server mění, ale komunita je zde dobrá a vývoj serveru prospívá.

U stolu Sebevražda se probíral dopis na rozloučenou pro veřejnost, který napsal Zdeněk Adamec, který se 6.března 2003 v 7 hodin ráno zapálil na Václavském náměstí. Nemohl unést to, jaká je společnost, jak píše. Je to vhodné řešení tlaku, který je na jedince vyvíjen? Kdo by jak řešil jeho situaci (prý jej také využili teroristé, aby jim programoval internetové stránky)? Chtěl svou veřejně provedenou sebevraždou upozornit na stav lhostejnosti a bezohlednosti lidí. A také jeho poslední věta: "Prosím neudělejte ze mě blázna" nezůstala bez komentáře. Ano, i tak lidé jednají. Podloženě, nebo tím něco podvědomě maskují?

sepsal lord Odol

O pravidlech

(POLEMIKA)