Elvisův_duch  30. 5. 2005 v 20:55:58

Maatoha: Dada je mrtvý směr - vrháš na to trochu jiné světlo. Dada jako stará je už mrtva, ale je čas přivítat novou ještě nenarozenou dadu a ta časem příjde. Bude tu a taky umře - lidé potřebují vymýšlet nové a nové, protože to staré je okoukané - proto se narodí nová dada, která smete staré pořádky aby ji vzápětí ukamenoval realismus. Ale než příjde je třeba tápat.

Ad mládí - je v tom ta nevybouřenost, asi je - člověk neví, do čeho by píchnul, co by postavil na hlavu - zkouší nemožné než dostane po držce - a pak je konec.... Možná tak budu psát ještě dlouho, možná ne.

MAATOHA  30. 5. 2005 v 20:31:34

Inu, inu.

Rozhodně patří Elvisovu Duchu dík za námět k diskuzi. Ta se tu rozjela parádně a myslím, že bude zajímavé sledovat, jak kdo na jeho báseň zareaguje.

Já osobně považuji Dada v literatuře za mrtvý směr. Tenhle směr měl totiž smysl ve své době, tehdy přinesl doslova revoluci a pobouření. Jenže velmi rychle se zjistilo, že takovouhle poezii může dělat absolutně kdokoliv. Dokonce i někdo, kdo neumí číst. A z toho důvodu já prostě nemohu uznat Tvoji báseň za umění. Je to sled slov, který může náhodně "vygenerovat" zajímavé obrazce, tvary. Může, ale nečiní to.

Dosti mne od dílka odradily křečovitě nadužívané vulgarismy, které zřejmě měly vyprodukovat nějaké emoce. Když pominu fakt, že se jim to nepodařilo, zůstává nám tu ve vzduchu viset pach mladické rozbouřenosti, která za každou cenu musí něco bořit, stavět na hlavu, ochcávat a osrávat. Nic proti mladickému vzdoru, většina z nás v tomhle případě asi těžko hodí kamenem, ale vadí mi ta zjevná prvoplánovost. Tím nechci říct, že jsi se od počátku snažil o určitý efekt (tím bys konec konců popřel princip Dada), ale prostě to tak ve finále vyznívá.

Když potom nahlédnu do diskuze a vidím tvé výtky bardské lyrice, nemohu se ubránit - musím reagovat.

Bardská lyrika je věc, kterou dnes nepoužívá kromě hráčů stolních RPG snad už nikdo. Neexistují totiž bardi, neexistují hrdinské činy, o nichž by se mohlo vyprávět.

Dada je věc, kterou čas od času někdo použije. A to přesto, že jde o směr, který zemřel krátce po svém zrození a za celou dobu své existence neprošel (a jak by také mohl?) žádnou změnou či vývojem.

Poezie je věc srdce. Dva lidé neuchopí jednu báseň stejně. A je mi líto, když musím říct, že tuto báseň nemám nejmenší chuť či potřebu uchopit vůbec.

Za chuť ukročit z pěšiny dávám 1*. Víc bohužel nemohu.

Raindancer  30. 5. 2005 v 13:32:14

Vzletné, šílené, neuspořádané, to mě napadá při přečtení této "básně" nu což, já teď budu taky takový :-) 5*

prokletý Dilvish  30. 5. 2005 v 7:29:18

Hodnotit nebudu, protože sem tuhle "báseň" nepochopil... Ale nezanechala ve mě žádný pocity kromě "chaotičnosti" a taky si myslím, že semafor moc atmosféře díla (jestli nějakou má) neprospěl...

Nevím, ale opravdu se vám zdá bardská poezie "Zatuchlá"? mě přijde svěží až až, v porovnání s tímto...
Dilvish

Elvisův_duch  29. 5. 2005 v 21:54:50

LIschai: Já to chápu. Ale je to tvůj názor a já si ho cením. Prostě to není to, co se ti líbí - je to pravej opak... OK. ... ANO, je to bez myšlenky, ale jen tehdy, pokusíš - li se to určit rozumem. Když vypustíš rozum, věřím, že by ses s tím ztotožnil lépe... otázkou je, jak vypustit rozum:-)... inu dílka beze smyslu lze číst jen beze smyslů:-)

Lischai  29. 5. 2005 v 20:38:17

Elvis:
Nechrochtám blahem, že někomu dávám 0*. Fakt bych chtěl jinak. Ale psát jen tak - bez ladu a skladu? Bez logiky? Bez myšlenky? To podle mě už není psaní. :-(
Dadu jsem nikdy nepochopil.
Fakt je mi to líto. O to víc, že Ty umíš psát jinak. (vyhýbám se slovu lépe) A opravdu nechci dobrému básníkovi mrvit průměr.
Ale jinak nemůžu.
L.

Elvisův_duch  29. 5. 2005 v 20:17:25

Lischai: Myslím, že jediná chyba je v tvém racionálním až krutě racionálním uvažováním. Tomu odpovídají i čtyři verše, co jsi napsal - musí to prostě o něčem být a tos tam snažil nasoukat za každou cenu tak aby to pochopil každej - proč? Není lepčí nejdřív naprosto bezesmyslu rozmáznout hovno po koberci a až pak se zajímat, co z toho vzniklo? Nechci nikomu z vás vnucovat svoji pravdu - tenhle styl je dost o tom, jestli se vám zalíbí a jestli ne, tak s tím nic nenadělám. Myslím, ale že s tím císařem si to odhadl jen zpola. Problém je v tom, že se snažíš v tom něco vidět za každou cenu! A co když v tom něco najdeš až když se na to koukneš s tím, že tam nic není - musíš vypnout. V tom je dadaismus geniální. Realita tam nemá co dělat! Ale tvé hodnocení beru - nelíbí se ti to a konec. Vše beru.

Skorpion: Děláš dobře - klidně řekni, že je to sračka, vše beru - každý máme svůj styl a každému se líbí jiné.

Ardalith: Mně příjde dada geniální, nadstandardní! Jako sračka mi příjde teď hip - hop dokonce i na Nerudu a modernisty bych něco bahna hodil - nelíbí se mi to - ta racionalita všude... Dnes to jsou kýče... Omlouvám se mistrům. Oni by zas určitě řekli, že je hnůj to moje:-).

Tristan: Fajn. Dík za hodnocení.

Mgr. Holger  29. 5. 2005 v 19:21:01

Ardalith - posuzuji příspěvky na základě jejich zapadnutí do koncepce rubriky, vzhledem k tomu, že je to dada, nemá výraznější obsahovou rovinu a jako takovou ji nelze jednozněčně zařadit do žánru. On by totiž klidně Elvis mohl poznamenat, že skřet je u něj stený výraz jako zmariášit, tedy novotvar, dada atp.

Hodnocení dílka je samozřejmě na vás a nikdo Ti to právo neupírá. Já rozhoduji o tom, která dílka budou v runbrice publikována, ne jaké budou mít hodnocení.

Skorpion  29. 5. 2005 v 18:35:16

Hmm, tak to fat nevim. Asi se budu (bohužel) muset připojit k Lischaiovi, jelikož já hodnotím básně podle toho, jak na mě zapůsobily. Takhle teda nezapůsobila vůbec. Takže 0*, vlastně ne, 1* za nový čerstvý vítr do (promiňte) místy zatuchlých bažin.

Skorpion

Ardalith  29. 5. 2005 v 17:55:14

Myslim, ze Lischai by si zaslouzil repku, vystihl to zde nejlepe...