irook  23. 8. 2005 v 12:38:17

Lord Gamestars:

Jsi vedle jak tak jedle. Nejsem nicim zhyckany, nemyslim, ze Morterovy CP by nejak extra vynikaly mezi ostatnimi. Morter je velmi kvalitni prispivatel do Bestiare (machr na zvirata a ruzne neakcni potvurky), o tom neni pochyb, ale:
- Hyperhobit neni skvostne dilo, neni ani prumerne, spis hluboce podprumerne
- ty sam jsi vypsal spoustu chyb a pak tomu s klidnym svedomim navalis 4* (neberu v potaz, ze jsi pak zmenil sve rozhodnuti na zaklade cizich kritik)
- tuhle CP ma i podprumerny PJ vymyslenou za minutu - respektive muze ji pouzit z fleku bez pripravy a improvizovane. To znamena, ze jeji vytvoreni je zbytecne. Neoriginalni, nepouzitelne, s gramatickymi chybami.

Moje hodnoceni neni odrazem vaseho, je to snaha o objektivni ohodnoceni libovolneho dila s ohledem na ostatni. Pouzivam (aspon se o to snazim) stejny metr na vsechny. Z toho vyplyva, ze nemohu brat v uvahu to, ze Desaan je zacatecnik a to, ze mel chvilku prispevek v Dilne. To jej neopravnuje k tomu, aby dostal automaticky aspon 2*. Tohle dilo je podle me na 0*, ja to nikomu nenutim. Jen jsem zadal Igiho (doufam, ze se vyjadri, co nevidet), aby mi vysvetlil, v cem muze Hyperhobit soutezit s Joshuou, kdyz obema dal 3*. To je velmi zavazny problem, protoze je redaktor a at chceme nebo ne, spousta uzivatelu se od jeho hodnoceni odrazi.

Co se Igiho tyce, tak je nutne, aby to mohli posoudit ostatni, nebo se nad tim aspon zamyslet. Pokud redaktor nedela dobre svoji praci, tezko s nim neco vyresim postou. Je to vec verejna a on ma moznost se verejne obhajit. Pak klidne muzem pokracovat v poste, ale stejne neni o cem. Nejsem slepy.

Maris:
s tim souhlasim, je to nejapny humor, ktery by tady nemel co delat.

Vsem se omlouvam za OT a chybejici diakritiku.
Fil spas.
irook.

Maris  23. 8. 2005 v 12:09:12

Ještě jedna pro mně důležitá věc - nelíbí se mi, že se tady objevují neoriginální popisy lidí ze serveru... začalo to již Delorianem, co si pamatuju, v Putyce jsem viděla přípravu Mortera...


Lidi, na to je vhodnější stůl v Putyce, co takhle stůl "VLASTNOSTI HRÁČOV"?

LG  23. 8. 2005 v 11:21:02

Irooku, zdá se mi, že jsi (a nejen ty) zhýčkaný Morterovo cépéčky. Jenže tenhle server není jen pro profíky, kteří píšou dokonalé bestie atd. Je tu pro všechny. Tudíš i pro "nováčky" jako Desaan, kteří se snaží - tahají svá díla přes dílnu, dělají na nich atd. Ale o tom se asi ani nemusíme bavit, přejdu tedy k tomu, proč jsem hodnotil tak jak jsem hodnotil.

Hyperhobit není určitě skvostné dílo, kterým by se tahle rubrika mohla pyšnit a po které by PJ skakali jak po pětidolarovce. Ale je to dílo. Podle mě průměrné dílo, které se dá v dobrodružství s trochou úprav využít. Originalita se samozřejmě nedá srovnávat s "cp by Morter", ale není to zase tak úplně tragické. Prostě a jednoduše, osobně považuji toto dílo za průměrné až lehce podprůměrné. Mé hodnocení by mělo byt tedy někde mezi 2-3*. K tomu jsem přičetl hvezdičku za dílnu a za snahu. Odečetl bych něco za gramatiku, ale nemám to ve zvyku, takže jsem ji pouze vytkl v kritice. Vyšlo mi tedy neco mezi 3 a 4 hvězdičkami. Původně jsem dal ty hvězdy 4, ale po přečtení kritik ostatním jsem si to znovu přečetl, zamyslel jsem se nad tím a zjistil, že jsem se s těmi 4* vážně unáhlil a tak jsem to napravil.

Tot k mému hodnocení.....

...ale docela mě překvapilo, že takhle zkušený uživatel jako ty, má potřebu strhávat veřejně Igiho za jeho práci. Není to vůči němu fer. Pokud bys mu tohle napsal poštou, tak to beru, ale přede všema mu napsat, že si myslíš, že není člověkem na správném místě od tebe bylo imho sprosté.

btw: mám tvé hodnocení chápat jako vyrovnání našeho (podle tebe zcela neadekvátního) hodnocení, nebo se ti toto dílo opravdu zdá na 0*?

LG

irook  23. 8. 2005 v 8:37:00

Sledoval jsem diskuzi u této CP a schválně se nevyjadřoval - byl jsem zvědav, co z toho vyleze. Podnět k tomu mi dal Igi, následovaný Lordem Gamestarsem. Od takových vysokolevelových uživatelů bych čekal větší prozřetelnost. Můžete mi pánové říci (hlavně Igi), čím vás tato CP oslovila?

Desaan je nováček (teď už ne_až_tak_nováček), který se snaží. Ano, to je plus. Měl dílo v Dílně - to je taky plus. Ale ani jedno z toho nezaručuje, že příspěvěk bude za něco (aspoň za něco málo) stát.

Takže i když zavřu obě oči, ba dokonce i když zaklapnu displej od notebooku, tak stále vidím jen Hyperhobit a pod tím jen nějakou slátaninu z ničeho. U CP je nejdůležitější nápad a využití ve hře. Obojí je v tomto případě nula. Nemusím vypisovat žádné chyby (ni gramatické), protože jsou vedle těchto zásadních věcí nepodstatné.

Igi:

podruhé jsi mě zklamal a přímo se mi vybízí otázka - jak může tato CP soupeřit ve své kvalitě s Joshuou? Tomu jsi dal taky 3*. Začínám mít pocit, že nejsi redaktor na správném místě. Je mi líto, že to musím říkat takhle na rovinu, ale jistě nejsem jediný, kdo si toho všiml.
Jinak pozor na to, chybějící váha je opravdu zásadní problém - ten ti vadí snad všude. "Hyperhobit má u sebe celkem 20 zl, to by bylo 20 mn, ale 5 z těch mincí je falešných, takže jsou těžší (1.25 mn), takže to není 20 mn, ale 21.25 mn, dál má u sebe 7.5 mn salámu a 10 mn chleba, to je celkem 17.5 mn žrádla..." Chápu, žes mi váhu vytkl u mého zlodějského předmětu, tam to má své opodstatnění. Ale tady?

Bohužel to dělám nerad (nerad někomu beru iluze), ale hodnotím dost přísně.

irook.

LG  22. 8. 2005 v 19:05:56

uf... je mi to trapné, ale musím uznat, že jsem s těma 4* ustřelil... měl jsem nějakou dobrou náladu či co a tak jsem to nadhodnotil... ted, když jsem si přečetl kritiky ostatním jsem si pro jistotu jeste jednou cele dílo přečetl, a musím říct, že se pod ty 4* skutečně podepsat nemohu.... promin Desaane, seknul jsem se... a tak to napravuji...

cour  22. 8. 2005 v 18:07:34

já mám jednu velkou výhradu a to, že nevidím reálné využití této cp při hře. prostě to, co jsi nadhodil ty, je takové běžné a vůbec k těmto věcem nepotřebuju propracovanou cp.
ad 1) to můžou být klidně nějací šílení ekologisté nebo druidi a už se ten děj posouvá jinam než když je to osamělé dítě.
ad 2) setkání jsou různá a nepotřebuješ k tomu celé cp, stačí aby bylo jen něčím zajímavé. třeba jen nějakým příběhem nebo historií (a to fhyperhobit není:-(
ad 3,4) to samé zvládne (a zvládá) obyčejný žebrák

bohužel já tuto cp nevyužiju a ani mě ničím zvláštním neoslovila.

valaraukar  22. 8. 2005 v 14:05:21

Tak k Hyperhobitovy . . .
Tak co sa tyka nazvu tejto CP je k nej velmi zlozite preto lebo Hyperhobit ju naprosto vystihuje a dalo by sa do nasho jazyka volne prelozit jako velky hobit avsak slovo hyper pochadza z grectiny a tym padom ak nehra niekto v nashom svete alebo dakom inom a podobnom kde su aj greci tak by sa nemalo vyskytovat , nie ? Ale samozrejme toto nie az take podstatne je nepodsatne . . .
Jak uz tu spominali k jeho 12 rokom vie toho hodne a je to taky mali superman :) . . .
Napriklad tu schopnost zebrani by som naprosto vypustil ved i ked je nekdo sebelepsi prezliekac obleceni tak neoblne niekoho aby mu dal penazie ved staci sa pozriet na jeho vypasene brusko a vidiet ze mu asi tak nechybaju . . .
Neviem ci som to len ja prehliadol ale nikde som nevidel preco odisiel od rodicov alebo zije este snimi ? tak potom by naco kradol a zobral ?. . . ?
Este jedna veta je tam naprosto zbytecna a neviem ani preco mi tam tak vadi ale mi vadi citujem: "Hyperhobit není vegeterián."Pred par vetami pred touto popisujes ze Hyperhobit je meso tak tato veta tam staci a netreba tam davt dalsiu vetu ze neni vegetarian .
Potom co sa tyka vlsatnosti inteligencia a obratnost tie by som trochu znizil a charismu by som trochu zvysil . . .
Celkove hodnoceni je take ake je a asi sa nebude zhodovat s ostatnimi jedine jak vynika toto CP je iba ak vahou nijak zvlast ma neocarilo a radim ho k podprumernym CP . . .
S uctou Valaraukar

Hasiel  22. 8. 2005 v 13:55:37

Předem se omlouvám, že jsem nečetl kritiky ostatních a proto se možná budu opakovat.

Něco z minulosti
1) Ve větě : Ve desíti letech.: To mi připadá nějak divné, já bych napsal v deseti letech. Ale je to jen můj názor.
2) Proč v jedenácti letech vyrážel do světa?
3) Píšeš, že převládli geny matky, ale v úvodu jsi nezmínil, že to byla hobitka.
4) Proč přestal v jedenácti růst?

Pověst
1) Proč se mu žádné zvířátko nepovedlo ochočit?

Popis a Vzhled
1) V pravidlech se píše, že Hobit váží 800-1200 mn. A člověk váží 1300-2300 mn. Tak jak to, že jejich míšenec váží daleko více než i ten nejvíce vážící člověk? Navíc píšeš, že skoro všechno zdědil po matce.
2) Dále, že by byl s obratností 13 levý na hod?
3) Píšeš, že vypadá, že je neozbrojený, ale zároveň píšeš, že má dýku u pasu. Podle mě by byla nápadná.

Chování

1)Píšeš, že by mu hostinský nenalil, protože je poznat, že je malý. Ale on měří 155 coulů. A to je výška skutečně přerostlého hobita.

2)Kde bere peníze na jídlo?

Jak by vám ho popsal někdo jiný
1)Nemyslím si, že by byl proslulý za to, že někde ošetřil krávu, či vykartáčoval psa.

Zbytek se mi zdá dobrý.

LG  22. 8. 2005 v 13:29:57

Takže pěkně popořadě :-)

něco z minulosti

- V jedenácti letech vyrazil do světa? To je moc málo… na to jedenáctileté dítě nemá (vlast, pokud to byl navíc napul hobit, kteří dospívají až kolem třicítky). Tady jsi se podle mě seknul… přidal bych určitě pár let.

pověst
- Proč si nemůže ochočit žádné zvíře? To není zas tak těžké :-)

Popis a vzhled
- opět mě zaráží ten věk…. To je prostě děsně málo…
- Při 155cm váží skoro 140 kilo! No, pochybuji, že by se v takovém stavu dokázal pohybovat… chodit po lese, lovit (na obživu) atd. Taky by asi nemel obratnost 13. Tady bych tedy tu váhu určitě trochu (dost) ubral…
- mohl jsi zde popsat podrobněji jeho vybavení

Chování
- jak si vydělává na jídlo a pití atd.? Možná něco vyžebrá (nepsal jsi, že je žebrák), ale i tak by to bylo jistě málo na uživení 150 kilové potvory :-)) vzhledem k tomu, že je zakoně dobrá si toho asi moc nenakrade.
-často se ho někdo ujme a odveze do další vesnice aby se mu něco nestalo? Tak umí se o sebe postarat (když je ten zalesák a žije v lese) a nebo ne?

Jak by ho popsal někdo jiný?
- no, nevím jestli si ve středověku nechávali lidé venčit psy od cizích lidí jako dnes… prostě je hodili na dvorek a bylo hotovo.
- Každopádně, bere si za své služby peníze? Podle mě by vzhledem ke svému přesvědčení neměl – zkd dělá vše pro blaho ostatních a odměny za to nechce (alespoň v mých očích)

Vybavení
- Jak řikal Igi, chybí tam ty váhy
- ale zarazil mě ten zlaty prsten – „neznámo kde odcizené“ – zkd by NIKDY neukradl nějaký šperk jen pro svoje potěšení z jeho nošení…


Dovednosti
- jízdu na koni bych určitě vypustil… na to je moc tlustý a neohrabaný… navíc jen málokterý pony by unesl přes 150 kilo.
- vaření bych dal velmi dobře – jak to tak čtu, je to podle mě jediný smysl jeho života :-))
- navíc nejsem si jistý, jestli by mu u te obratnosti na to vyšli profibody – protože na 3. urovni jich moc nemá. Mimochodem, jak se dostal ve 12ti letech na 3tí uroven?

Zlodějské schopnosti
- převleky – no, nevím, tady bych to nějak omezil… přeci jen 150 kilová koule se asi jen těžko bude vydávat za štíhlého mladíka
- šplhání po zdech – zamezil bych uplne…. Nedovedu si ho představit, jak leze po nějakém jiném, než rovném, útvaru :-)
- skok z vyšky – zde je to špatne napsano. Když skočí třeba ze 100 sáhů a přehodí past talk se mu nic nestane a když ne, tak je zraněn jen za 1-6 životu? Asi ne….. špatně jsi to formuoval… a nebo jsem to nepochopil :-))
-vybírání kapes – tady to proste nesedí s tím přesvedčením
- probodnutí ze zalohy – podle me by to nikdy nepoužil

Co by se stalo kdyby hyperhobit zhubnul
-tady to řekl pěkně Igi

Jak si hyperhobit vydělává?
- Tak dobře, já ti tedy zacituji uryvek z PPz – definice zákonného dobra
„Zakonne dobre jsou osoby, které myslí pouze na prospěch svých přátel a všeho dobra na svete. Jsou obětave, pokorné, nepotřebují peníze, jsou ochotny nasadit život za dobrou věc a této dobré věci mohou sloužit až fanaticky. Jsou naprosto nezištné…….. Zákonně dobré postavy mají vlastnosti, které se obecne považují za dobré - jsou spravedlivé, nelžou a nekradoum jsou čestné…. „

Z toho jasně plyne, že Hyperhobit si nebude za sve služby brat peníze, nebude krást atd.

Potrava
- „Někdy mu dá nějaké jídlo i zvíře, o které se dříve staral nebo druid.“ – tak to jsem tedy nepochopil…. Jak mu může zvíře davat najíst?

Zvláštnost
- Ja myslel, že otec byl čaroděj a on to má z části po něm… kde tedy vzal hraničářske kouzlo „mluv se zvířaty

Využití ve hře
- Tady si si s tím mohl daleko víc pohrat… škoda


Shrnutí + hodnocení
Není to špatné, ale má to pár nedostatku, které jsou napsany výše. Za dve stěžejní chyby Hyperhobita považuji jeho přesvědčení (dal bych neutral nebo zmatene dobry), díky kterému je zbytek textu místy silně nelogický a jeho váhu – stejný dopad jako u přesvědčení.

Váhal jsem stejně jako Igi mezi 3-4*, je fakt, že ta gramatika je hrozná… místy kostrbaté věty, chybí čarky atd. proste běs a hrůza…. Každopádně jen nerad strhávám hvezdičku za gramatiku a tak přihlédnu spíše k tomu, že je na tom videt kus práce (+bylo to v dílně), zavřu obě oči a dám ti 4*.

Hodně štěstí do další tvorby..

LG

Maris  22. 8. 2005 v 13:14:50

Něco z minulosti: Narodil se jim mladý, poněkud zavalitější chlapeček, který byl pojmenován Hyperhobit..... No, jak by se taky mohl narodit STARÝ? A navíc ke genezi - otec člověk, matka zlodějka... to je rasa?

Ve desíti letech dorostl do výšky 150 coulů a zdálo, že bude mít přes dva metry. Ve jedenácti přestál růst úplně a vyrazil do světa. .... Ve? proč "VE"?

Svým vzhledem připomínal více hobita než člověka. Vlastnostmi se také blížil spíše k hobitovi. Lze tedy usoudit, že převládly geny matky..... Tohle by patřilo do "Popis a vzhled" - když už zavádíš dělení textu, buď důsledný. Jo, a čím se podobá na hobita? Má chlupaté nohy, nebo co? To ani z popisu není jasné...


Pověst: jestli má touhu po mazlíčcích, a jejich ochočování, proč to chybí v dovednostech? Proč je tak známý?

Popis - 55 kg na 155 cm mi nepřijde, že je "tlustý" - jak to popisuješ v další části - jak by ho popsali jiní. Chyba.

Že má přesně 12 let - divné, to jako kdykoli ho potkám, slaví narozeniny?


Jo, hyperhobit má přátele, co ho doprovázejí - takže ho bez nich asi nepotkám - ale kde jsou? Ani stručná zmínka... to ale snižuje použitelnost jako CP, že...

POTRAVA :je popsaná zmateně:
Hyperhobit sní téměř každé jídlo. Jediné, co mu nechutná, je sádlo, salámy. Z masa jí pouze kuřecí, králičí a skopové.
Ano? A co vepřové, klokaní, moropusí maso?
Z ovoce jí všechno, ale ze zeleniny nejí brokolici. Náš hobit je nenasyta, který spořádá prakticky cokoli.
To tedy ne… je pěkně vybíravej.
Polévky sní všechy (když v nich není to, co nejí).
Čili polévky s mastnými oky nejí… tak?
Často pije vodu, zřídkakdy medovinu (ukradne či dostane) nebo pije kterýkoli druh čaje.
Že pije vodu… jak překvapivé u 12 letého kluka ve světě DrD…
Hyperhobit není vegeterián..... zbytečná věta, to je jasné, jestli jí skopové, že není vegetarián.

Někdy mu dá nějaké jídlo i zvíře, o které se dříve staral nebo druid. ... jak, dá mu jídlo? Co asi mu dá jelen? Nebo vlk? Pes?

Chování:
Z tohoto chování přesvědčivý roleplaying postavy jako PJ nesvedu… a tys to sem přece nepsal, abych si vše vymýšlela?

Slabiny v boji:
Boj je pro tohoto mladého hobita nepříjemný zážitek… Ale, tak on to je hobit? Opět se to kříží se zmínkama o lidském otci nahoře… snad tady mělo být napsáno“hyperhobit“…

Takže psát jeho váhu bylo zbytečné, protože rychle ztloustne a nenamáhá se to napravit…. Ono ji ale píšeš na minci přesně…
podkopnutí nohou je asi nejlepší, protože náš hobit je nemotorný a dlouho se zvedá ze země…. Malé P na začátku věty je menší problém, ale PROČ považuješ obratnost 13/+1 za nízkou?

Zvláštnost je nedopracovaná, to by chtělo nějaké příklady herních situací, kdy to jde, a kdy ne... Směna, to je, že může kecat se svým koněm co 10 minut, no to má víc než průměrnej hraničář... to uber.


Využití ve hře jsou neoriginální, potkání v hospodě... zloděj u krádeže, zloděj u žebroty... no a to bránění zvěře, to si mám představit jak, že vběhne do cesty šípu? Pokusí se mne, lovce, zabít? Nechápu.

Gramatika! Čárky, překlepy ("alkoholicého nápoje"), hrubky („zlodějíček je všeobecně známí…“, stylistika... Trénovat, trénovat...


Žel, k úpravám schopností zloděje bych musela nahlédnout do pravidel, proto je z tohoto komentáře vynechám… až se tam podívám, budu hodnotit, ale níž, než redaktor… tohle je nedotažené a málo použitelné…

Čekám reakce autora.