Elwin  20. 3. 2008 v 17:51:55

Tuvy:

2, Termín že to organismus nevydrží neznamená ztrátu 1/10 životů, ale v lepším případě šok a stav bezvědomí. Pouč mě jak je to s tím kofeinem?

3, Máš sice pravdu, žádné jiné povolání berserkera nemá, ale jak píšeš droga působí na centrální nervovou soustavu, tu jako ostatní nemají? Chtělo by to nějak zohlednit byť ty bonusy by byli menší.

Legar  20. 3. 2008 v 17:02:01

Zejména anaxova obhajoba díla posunula mé mínění o jednu hvězdu výše. Za udržení chladné hlavy a vypsání všech důležitých faktů ve prospěch díla dostává +1 rep.

Tuvy  20. 3. 2008 v 14:51:39

Všichni:

Válím se smíchy na zemi nad těmi "strhávajícími kritikami" umně argumentujícími v několika bodech:

1) Název - vlezte mi všichni na záda, já vám taky nekecám do toho, jak pojmenujete svoje postavy nebo díla (a že jsou to mnohdy hrozné hlody). Z dobré vůle jsem vám přidal několik alternativních (herních) názvů - mě se líbí Stimpack (klidně "štympaky") - je to převzaté ze Starcraftu, ale komu to vadí, může si to klidně přejmenovat. Tohle fakt není bod, na kterém by normální lidi snižovali hodnocení (nebo tu máme novou modu serveru?)

2) Kumulace efektů není možná, protože by to organizmus nevydržel - taky nevydrží, proč asi ztrácí okamžitě 1/10 životů??? Elwin: to s tím kofeinem není 100% pravda ani v našem světě - a v DrD si stejně jako u Stimpaků živůtky doléčíš.
NW: Tento příspěvek není pro přemýšlivé hráče se zájmem o RP - mýlíš se naprosto totálně. Naopak přemýšlivý zaujatý a zkušený RP hráč tupého krollího bouchače se s tímhle v RP vyžije jak pedofil na pískovišti.
Beldin: Tvůj bod č.2) jsem nepochopil - kde jsi přišel na to, že by mohl mít dlouhodobě bonus za sílu +9?

3) Proč se efekt omezuje na válečníka - protože dle pravidel zde žádné jiné povolání bersekering chytnout nemůže. Co je na tom nepochopitelného? To je jako byste se ptali, proč nemůže démon požírač magenergie požrat magenergii zlodějovi, nebo proč nemůže s Berylem (talismanem) vidět magenergii kdokoliv.

4) Je to přesílené - tohle může napsat jen uživatel, který to celé nevidí dost komplexně, nebo DrD ani nehraje. Ano, pokud toho PJ dá bojovníkovi kilo a k tomu ještě kupu lektvarů a půjde o jedno sezení, kde má vymydlit podzemí, možná mu to trochu pomůže. Bez těchto premis to bojovníka pravděpodobně spíš velmi brzo zahubí.
Ve skutečnosti to je bojovníkovi spíše na škodu. Navíc bersekering není zrovna pro postavu bezpečný stav.

Symfonická hudba je zmíněna výslovně jako příklad.

Legar: To s tou hmotností je prostě bug. Váha měla být v tom případě asi 0,1mn - za všimnutí + rep.

Tu Copypaste chybu bych redaktora poprosil opravit - jde opravdu jen o smazání části, která se doslova opakuje.

S pozdravem
T.

Elwin  20. 3. 2008 v 14:07:00

1, Tak prve název stimpack je opravdu mimo žánr, pochybuji že tvůj kroll Supermegaýbrmydlič prohlásí že si dá stimulating pack (aka stimpack). Alternativní názvy jsou lepší, ale pořád by se dal vymyslet lepší.

2, Kumulování efektů je strašně přesílené. Nehledě na to že, opakované požívání stimulantů zpravdila vede k srdečním zástavám. Pro ilustraci 15 gramů čistého kofeinu tě zabije.

3, K poslechu hudby nutno dodat, že hudba kterou bojovník slyší není determinována drogou samotnou ale poživatelovou myslí. Proto různé psychadelické jevy záleží spíše na osobnosti jedince. Takže tvůj kroll by pravděpodobně spíše než symfonii slyšel jakési divoké víření bubnů.

4, Omezení, bijí se ti tu dva přístupy za prvé ano je hloupost dávat kouzelníkovi nebo zlodějovi možnost chytit berserkera. Ale na druhou stranu bilogicky vzato to má na každého stejný efekt. Rozumnější by asi bylo vzít příspěvek z druhého konce. Tedy stvořit dorgu která boostuje bojové parametry kohokoliv s tím, e by to mělo ještě sekundární dopad na bojovníkův záchvat bojového šílenství.

5, Na to jak strašně silná tahle droga je tak absťák je poměrně slabý. Spíše bych čekal že abstinující bojovník bude mít neustále chuť něco rozmlátit nebo zabít.

6, Jinak k těm hašašínům, pokud se tedy etymologicky přikláníte k tomu že hašašín je z arabského slova uživatel hašiše, a ne ze slovního spojení "následníci Al-Hassana". Hašiš je opiát a organismus spíše zpomaluje, a bojovnící ho údajně brali proto aby se před bojem uklidnili. Takže tady moc srovnání se stimpacekm nevidím, ani inspiraci hašašínama (spíše Falloutem :)

Celkově za 2*, zase tak originální nápad to neni, a je to strašlivě pravidlově přesílené.

anax  20. 3. 2008 v 11:39:02

Ahoj
Velice povedený příspěvek, krásně hratelný a originální. Ty bláboly o nevyváženosti bych nebral tak vážně. Zaprvé jsou ty postihy více než dostačující, sám mám ve hře zkušenosti s válečníky co mají sníženou hranici životů a každý život dolu je pro ně velký handicap…natož 30 životů dolů na takovou dobu. Dál to, že se válečník stává ještě neovladatelnějším než při klasickém berserku je asi nejzákeřnější nevýhoda. Ve hře by pro něj mohla být osudová, tenhle postih by se mohl klidně zmírnit. Závislost a trvalé následky při dlouhodobém požívání jsou pěkně rozepsané a logicky se dá pokračovat v postizích za množství zbaštěné stimpacky.
A v neposlední řadě, stimpacky nejsou pro hru munchkinovské pokud není munchkin sám PJ. Takže přiměřené dávkování stimpacků družině, nebo honba do pouště za tajemstvím výroby je příjemným zpestřením dobrodružství. Když PJ pustí dohry meč (12+8), je to mnohem větší rána pro vyváženost hry nežli pár stimpacků které jen hru okoření.
Pěkné, pěkné

Legar  20. 3. 2008 v 10:34:38

Tohle se mi docela líbí. Chtělo by o samozřejmě trochu oslabit účinky, jak už psali jiní. Navrhoval bych byl zvýšení ztráty životů po požití na dvojnásobek a zákaz kombinace s léčivými lektvary (ať se případně snaží hraničář). Pak by to bylo velmi dobře hratelné.

Ještě mi tam nesedly ty dlouhodobé účinky. Předpokládám, že jde pouze o dva stupně, ale i tak by to mělo být jednodušší (1. stupeň: Síla +1, Odolnost -2, Hranice životů -1/20; 2. stupeň: Síla +2, Odolnost -4, Hranice životů -1/10). Ale OK...

Pak mě ještě pobavily dvě nepřesnosti:
- Hmotnost 1 mn (50 gramů) a objem 1 coul krychlový... Ehm... Hustota vychází na více než dvouapůlnásobek hustoty ryzího zlata!
- Druhou nepřesností je zřejmě CopyPaste chyba, kterou by případně mohl odstranit i redaktor: Výroba je popsaná na dvou místech a na tom druhém je příliš zkrácená...

Hlasování si ještě rozmyslím (zatím asi 3*).

DragonRider  20. 3. 2008 v 0:01:42

5* už len za tú anotáciu, power play forever

Možno sa vám moje hodnotenie nebude páčiť, skrátka dielko sa mi nepáči pre jeho hrateľnosť, alebo vyváženosť, ale je to verejný server a sú tu aj manchkini. Nie že by som to extra zastával, ale rád zneužívam PJ z záujme zábavy. A že to je subjektívne, budiž, veď napísané je predsa, že sa nemá hodnotiť podľa ostatných, ale podľa seba

p.s. na repke mi nezáleží a čestne prehlasujem, že nepoznám autora...

Beldin  19. 3. 2008 v 23:48:31

Dílko se mi vcelku líbilo, zejména kvůli představě válečníka nasypaného tímhle dryákem, jak se pouští do boje. Ale z celkového pohledu se mi to zdá děsně přesílené:

1) Jak už zmiňoval Erlandil, neomezené sčítání bonusů k iniciativě není úplně ideální. Tělo válečníka to buď nevydrží (trhání svalů apod.) - v tom případě je třeba rozepsat, jaká dávka už je nebezpečná; nebo to nějakým zázrakem vydrží a v tom případě může být i z válečníka na poměrně nízké úrovni zabijácká mašina k nezastavení. Alespoň bych nějak omezil kombinaci stimpacků s léčivými lektvary, protože takhle válečníka ztráta životů de facto nijak neomezuje - stínová zranění si může v klidu léčit doma, poté, co vyvraždí všechno ve svém širokém okolí.

2) Růst bonusu k síle je sice vyvážený ztrátou odolnosti, ale i přesto bych tam dal nějaké další omezení. Stupeň 21 beru jako hranici lidských (resp. krolích) možností a možnost zvýšení třeba jenom o bod nad tuhle hranici by mělo být možné jenom velmi vzácně. U průměrných postav to třeba není tolik vidět, ale když si představím krola se Sil: 21/+5 a Odl:21/+5, kterej nějakej čas baštil stimpacky může se z něj stát borec s bonusem k síle +9 a odolností ještě pořád 13/+1, která je ještě pořád nadprůměrná (pokud teda správně chápu, že u odolnosti se snižuje stupeň vlastnosti a ne bonus). Pokud se ale maniakální stavy při dlouhodobém užívání postupně zhoršují a po čase končí úplným šílenstvím nebo smrtí, tak tenhle problém není třeba moc řešit...

3) Proč se použití stimpacků omezuje jenom na válečníka? Jsou to přece normální lidé, kteří se liší jenom svým výcvikem a z něho plynoucími schopnostmi, takže i působení drogy by na ně mělo mít stejný účinek jako na ostatní...

Ale abych jenom nekritizoval - přijde mi to dobře použitelné do hry, hlavně u cizích postav, se kterými pak může být opravdu sranda...
Trochu jsem se rozepsal, ale většinou se k příspěvku dostanu, když už nemam moc co dodávat, tak jsem si to chtěl tentokrát užít :-)

Nathaka Warrior  19. 3. 2008 v 23:19:28

Troufám si tvrdit, že tato droga, která nedělá nic jiného než že vyvolává berserkering a ještě ho nelidsky vylepšuje a posiluje, je dělaná do Válečníka se záměrem "něco sem poslat". Netvrdím, že nápad je zlý, ale rozhodně mi nepřipadá skvělý. Pochopitelně se mohu mýlit. To se mi u Tuvyho stává často. :)

Tuvy: Své dvě hvězdy bych odůvodnil asi tak, že mi to připadá příliš silné, bez lepšího nápadu, bez valné použitelnosti. Stane se to populární mezi hráči alá bouchač, kteří si z DrD dělají srandu a tohle pro ně bude skvělé, to je jistě fakt. Pro takové hráče to ale bude asi dost složité, mohl jsi to udělat silnější a přitom jednoduché jak facka, jelikož tento příspěvek není pro přemýšlivé hráče se zájmem v RP. To si alespoň myslím. Zpracování je jako vždy u tebe kvalitní.
Divím se, že Tuvy zapojuje také nějaké humorné vsuvky, na to on nikdy nebyl. Slovní spojení "baštit stimpacky" je fajn, jen ho opakuješ. Slovo stimpack pravděpodobně vzniklo složením slov "stimul" a "pack" z angličtiny, tedy balíček. Také se mi to nelíbí a je mi to stejně nesympatické jako celý příspěvek, to otevřeně přiznám.

Erlandil  19. 3. 2008 v 22:38:10

komentář:
1) předně si myslím, že by tomuto dílku slušel jiný název. tenhle je dost otřesný. vždyť v příspěvku samotném uvádíš i lepší.
2) pravidlové záležitosti: technicky je to v pořádku, ale načítání silových bonusů je silně nereálná a nepravidlová. vím, sice to nelze udělat o moc lépe, ale mám vyzkoušeno, že samotný bonus k iniciativě bohatě stačí. ono i když to vezmeš reálně, tak by mu asi praskly svaly.
3) kumulace efektů: tohle je opravdu trochu moc... to by zmíněný válečník se 100 životy mohl stlačit třeba 8 stimpacků... a rozpadl by se na kusy... i pravidla upozorňují na přílišné načítání bonusů k iniciativě (např. chodec, PPE, kombinace trojných seků).
4) nápaditost a originalita: oceňuji inspiraci hašašíny a nesmrtelnou perskou královskou gardou. ano, proč ne. jen myslím, že to šlo zpracovat o něco lépe. méně boostovat a více promyslet.

Takže, když to shrnu a pominu banality jako název a pár dalších drobností, které ponechám jiným, máme tu vcelku nápaditou záležtost. Zpracování vypovídá i o určité práci, co si s tím autor dal, nicméně je to uchopeno trochu nešťastně, a jak jsem již zmiňoval výše, nemyslím si, že přemrštěné kumulace parametrů jsou to pravé ořechové, jak si poradit s něčím podobným. Z toho plyne i mínus za použitelnost.

pozn.: tento příspěvek jsem se rozhodl schválit u válečníka, jelikož se týká pouze jeho, byť je to vlastně předmět nebo spíš lektvar