ghost_x  28. 9. 2004 v 22:34:30

eh.. je toho děsně málo..líbí se mi Tuaxova diskuze, protože se zamýšlí nad podstatou toho upíjení úrovní , což tys asi neudělal a prostě sem hodil další kouzlo, který vzniklo tak nějak "samo od sebe".. jelikož se to ovšem občas použije, dávám 2* .. prostě to chce rozvest..

Freed  28. 9. 2004 v 18:12:56

Fafrin Vok atd.: Byl bych rád, kdybys to rozepsal.

Freed  28. 9. 2004 v 18:12:51

Tuax: Moc nad životem se nazývá i jedna sféra, které je schopná někoho nakazit maximálně chřipkou, takže také není moc silná.

Magenergie : To je zapeklitá otázka. Někteří říkají, že je to moc levné, jiní zas, že moc drahé. Všem se prostě nelze zavděčit. Máš pravdu, že čaroděj na 20. úrovni (tedy expert) dokáže v pohodě vrátit úroveň upitou nemrtvým, ale to bych od něj čekal, ne?

Past: Mě se nezdá zas až tak slabá, když není použita žádná vlastost, jen Roz. Pro postavy není zas až tak těžké dané úrovně dosáhnout, tak proč by to tak nešlo i kouzlem?

Vyvolání: No a? Např kouzlo "Zastav kouzla" má vyvolání směnu. Myslýš, že kouzelník celou dobu slabikuje "tafsik ksamim"? A extrémní únava? Cituji pravidla (únava při kouzlení): "Z hlediska únavnosti rozdělujeme kouzla na dva typy - vyčerpávající a nevyčerpávájící. Vyčerpávající jsou taková, která mají dobu vyvolání uvedenou v kolech, jsou to "rychlá" a namáhavá kouzla, při jejichž vyvolávání se kouzelník musí velmi intenzivně soustředit. Naproti tomu u kouzel nevyčerpávájících, jejichž doba vyvolání je uváděna ve směnách, případně ještě delších časových jednotkách, není kouzelníkovo soustředění tak intenzivní, a proto tato kouzla jsou méně únavná." Konec citátu.

Dosah: Kouzelník by asi těžko gestikuloval, když by neustále ohmatával postavu. Kouzelník se postavy dotkne až na konci vyvolání kouzla.

PS: Je zajímavé pozorovat, jak různí lidé mají na věc různé názory.

Fafrin  28. 9. 2004 v 17:54:24

Název-je to schopnost sféry
nevím jak presne kouzlo fundguje-kde se bere navracená úroveň
psal sem hroyne dlouho a ten CENSORED CENSORED se meyi tim odhlásil a celý se mi to smazalo

Tuax  28. 9. 2004 v 15:40:55

Hm zajímavé. Zájem ve mně vzbudil už jen ten název, ale byl jsem zklamán to co je posléze jeho obsahem, leč diskuze k příspěvku je celkem zajímavá, ikdyž mnohdy se opakujicí. Tak a nyní proč jsem dal 2*.

V prvé řadě je si nutno uvědomit, co to je vlastně ztráta úrovně, či upíjení úrovní. Když si uvědomíte, že je lze uzpětně navrátit, tak to znamená, že to nebude nic pevného, něco co by se nenávratně ztratilo. V podstatě se jedná o klasické vymytí mozku. Postava, prostě přijde o nějaké zkušenosti, o vzpomínky a o vědomosti. Kdyby to byl nezvratitelný fakt, nejednalo by se o tzv. vymytí mozku. ale s ohleem na skutečnosti navracšení úrovní je zcela zřejmé že se o to jedná. Už ztohoto důvodu mi název k tomuto kouzlu připadá jako neptařičný.

Magenergie - 3x navracená úroveň to zní pěkně. Ale myslím si, že toto kouzlo by mělo být svou silou řazeno do kouzel expertní úrovně a ne pokročilých. Proto bych to viděl mnohem náročněji. Protože, už takový čaroděj třeba na 20.úrovni je schopen navracet úrovně, v podstatě bez ohrožení nějakou pastí, protože nemrtví, kteří vysávají úrovně, se sním v tomto ohledu nemohou rovnat. Přesto by se mohlo jednat o oběť nějakého čaroděje na vyšší úrovni, což by mohlo být posléze překvapením pro samotného sesilatele tohoto kouzla.

Past - rozdíl 9 je pro mocné postavy, naprostou banalitou. Sice touto velikéostí pastí vyřadíš ze hry v podstatě kouzelníky začátečníky, ale dle mne by na toto kouzlo neměla mít nárok ani většina kouzelníku pokročilých. A zdá se mi podivné, že navrátittřeba třetí úroveň a navrátit dejme tomu 31.úroveň je co se týká pasti stejné. Protože vědomosti, dovednosti aj. o které postava přišla na 31. úrovni nelze srovnávat strěmi o které přišla na druhé úrovni. proto bych u pasti zohledňoval i úrovně, které jsou navráceny. Protože stejně velmi vysoké úrovně se bude pokoušet navrátit čaroděj na vysoké úrovni a tím by v podstatě smazal daných 9 bodů pasti jako nic, to znamená, že kdyby se bral ohled i na výši navracené úrovně, měl by to obtížnější a ne banální.

Rozsah a dosah - viz. vyvolání

Vyvolání - 1 hodina? A to se všem níže zdá úplně normální??? Pokud toto kouzlo sesílá hodinu, pak dvouslovná formule šaarat kult je patradoxní, to člověk vyřkne za dvě vteřiny, ale vyslovovat tao dvě slova tudíž zaklínadlo po dobu jedné hodiny musí být k zbláznění. pak vzhledem k tomu, že to sesílá celou jednu hodinu, znamená jistě to že se na to musí soustředit. A když se musí soustředit, lze jej tímpádem vyrušit a to je neúspěch kouzla. Přemýšlel někdo o tomto? Pokud se bude kouzelník na něco hodinu soustředit, tak jej to bude unavovat jednoznačně nejen fyzicky, ale hlavně psychicky. takže ne každý by měl být schopen toto kouzlo sweslat. protože je to opravdu extrémní náročnost na soustředění. A s tou mívají problémi i mistři, natož experti.
Pak je zde uveden dotyk, to znamená, že se musí jednu hodinu léčené oběti dotýkat a to taky už není jenom tak. To znamená že se daná postava v podstatě hodinu nesmí moc pohybovat, spíše by měla ležet v klidu. protože kdyby se pohybovala, tak by mohla narušit kouzelníkovo soustředění a to je opravdu extrémní. to už ji raději bacit palicí po hlavě, nebo dát nějaký opiát, či spít do němoty aby se vůbvec nepohybovala. Protože představa že někde hodinu ležím a nějakej Kouzelník mne hodinu ohmatává zpocenýma rukama při tom na mě koulí bělmem svých očí drmolí si svou hatmatilku, mi vůbec nepřipadá lákavá. Pak tu máme problém pokud kouzelníka někdo vyruší, vztahuje se na to neúspěch s podobným účinkem jako při neúsopěchu proti pasti? To jest, může svůj pokus opakovat? Pakliže ano tak za jak dlouho, protože o náročnosti už jsem psal.

Trvání a skupina - souhlasím.

Obecně - jak již bylo zmněno není to nic nového pod sluncem. V jiných systémech toto kouzlo normálně existuje a v dračím doupěti si jej spousta hráčů tak vytvořila v důsledku tvoření antikouzel. Což znamená když exyistuje pro , vytvoříme kouizlo proti a opačně. Jen se to neikde nnepublikovalo. Hodně to utrpělo nedomyšleností a popisem, který neodůvodní vůbec vlastnosti kouzla a nakonec ani nepopisuje jak dané kouzlol probíhá. zdali skutečně kouzelník hodinu ohmatává či si se jen dotýká oběti aatd.

No nic zase jsem trochu ulítl na kritice a ta je opět sdelší než samotný příspěvek, škoda.

S přáním veselé mysli Tuax

Igi  28. 9. 2004 v 13:39:36

Je to pekné kúzlo, znie úplne pravidlovo, má pravidlovú dĺžku... Ale v pravidlách ešte nie je, takže je to dobrý doplnok...

1) Názov znie misticky, ale skôr by sa mi hodil na nejakú theurgovu sféru (taká už existuje) a toto by som nazval napríklad dotyk svetla alebo tak podobne. Ale aj toto je dobré, proste autorova fantázia... :-)
2) To nedokončenie pasce v tabuľke považujem za jednu z mála chýb, lebo treba ostať objektívny...
3) Použitá vlastnosť Roz v pasci je zaujímavý doplnok, ale pre detajlistov... Počíta sa úroveň, na ktorej ten dotyčný bol, keď mu úroveň odpil alebo jeho aktuálna úroveň, lebo by sa mohla medzi časom zmeniť...
4) Ešte mi chýba naozaj to dlhšie rozpísanie, lepšie hodnotím tie dlhšie, zase samozrejme nemôžu byť príliš dlhé...

Inak je to tak priemerne použiteľné kúzlo, asi by som skôr povedal, že sa hodí nejakému kňazovi, než kúzelníkovi, ale podľa pravidiel DrD sa to dá použiť akurát u kúzelníka.

Dám ti 4*, zaslúžiš si ich...

S úctou Igi.

Freed  28. 9. 2004 v 8:25:13

Maglor: Podle mě je správné, že budeš potřebovat kouzelníka na vysoké úrovni (začátečníci se sotva budou učit toto kouzlo). Tohle kouzlo není stylu Modrý blesk, který umí a zvádne každý. Tohle kouzlo je pro zkušené kouzelníky.
Add omezeni: Asi jsem to špatně vysvětlil, ale myslel jsem to tak, že pokud kouzelník v daném případě u určité úrovně selže, namůže jí již danou úroveň vrátit (leda, že by ji oběť nějak získala zpět a opět ztratila), ale může tak učinit v budoucnu u nějaké jiné úrovně. To znamená, že ztrácí možnost vrátit pouze tu úroveň, u které se mu to nepovedlo.
Atejně jsem to napsal kostrbatě.

Maglor  28. 9. 2004 v 3:07:01

Freed: to ze si nekteri nectou diskuzi je zcela bezny jev, na to si zvyknes

K tomu co jsem psal nize, proste jde o to, ze sehnat kouzelnika na dostatecne vysoke urovni, aby byl schopen obnovit mi mou rekneme 10-tou uroven budu potrebovat, kouzelnika na 6-te urovni coz neni uz tak malo, navic musi mit znalost tohoto kouzla, celkove bude problem nekoho takoveho najit (cim vyssi uroven tim hur) a pak to omezeni, ze jeden kouzelnik se muze pokusit jen jednou je zbytecne imezujici. Ale pokud to tak chces tak by mne zajimalo proc to tak je z principu magie, ne hratelnosti.

Co se tyce ze nekdo uz takove kouzlo videl, asi jde o lidi kteri hraji hodne AD&D ci baldurs gate apod. tam je ztrata urovne a jeji navraceni naprosto beznou veci a umi to v kazdem chramu. V DrD ovsem takove kouzlo opravdu chybi. Ja osobne jsem ti dal tak velke hodnoceni z jednoho prosteho duvodu, konecne se zas nasel nekdo kdo kdyz tvori kouzla tak pouziva i pravidla a neplaca sem kraviny od boku, ktere ho zrovna napadnou. Navic jsi tam dal spravnou past i pocitani magu.

Indužkfalfovo prasátko  27. 9. 2004 v 23:23:14

Vyrovnanost mezi Dotykem upíra a timhle se mi zdá dobrá, sice je to dost drahý, ale při Dotyku upíra sesilateli hrozí ztráta vlastní úrovně....teda, jestli si to dobře pamatuju. Kouzlu chybí pár podrobností, které jsou ale v chatu, takže dobrý. Omáčka, kterou někteří z mě neznámých důvodů považují za smrtelně důležitou , se tu nenajde ani pod mikroskopem, ale zrovna u kouzel to fakt nevadí. Takže dobrý.

Gallatos  27. 9. 2004 v 21:39:30

tak sorry, ale já sem si ji chat... bohužel pozdě... to se stane!