setsan  28. 5. 2006 v 15:15:48

Lord Alfik: nesmis zapomenout ze v DRD je to co co vimysli ve svete PJ vem si ze tu sou pyrofori ktery delaji rachejtle a ouha proc bych si nemohl udelat delo a podobne pravidla sou velmi varyabilni ale nekdy se ukaze ze zmena je k horsimu nez k lepsimu a jedinej prinos tyhle dovednosti vydim v diskuzi u ni.

The Snorch  28. 5. 2006 v 14:57:30

Upozornil bych, že již někteří uživatelé upozorňovali na jisté věcy dříve, než ti, kteří za to dostali nyní kladnou reputaci.

Lord Alfik  28. 5. 2006 v 13:11:49

Myslel jsem zobcové flétny a podobně.

Arfandix  28. 5. 2006 v 10:04:28

Lord Alfik: No, to jestli by flétny ve světě DrD byly nebo nebyly záleží čistě jenom na PJ, jestli si je chce do svého světa dát. Nikoli na tom, jestli v té době už existovaly v reálném světě. Já mám ve svém světě taky plno věcí, které ve středověku neexistovaly. Jinak co vím, tak první větší flétna byla vytvořena už v pravěku z kosti, ale jejich výrobou se tehdy asi nikdo neživil, že.

Lord Alfik  28. 5. 2006 v 8:37:15

Učit se hrát na flétnu není o inteligenci, ale čistě v obratnosti a částečně hudebním sluchu, pravidlově tedy bych zvlolil (jako mnozí předemnou) obratnost.
Hraní na flétnu je ze všech ostatních hudebních nástrojů nejlehčí, proto si myslím, že obtížnost je vpořádku. Taky bych rád upozornil, že ty "větší" flétny vznikaly někdy od 17. století, takže pochybuji, že by ve světě DrD byly.
Ověřování je dost pochybná záležitost, osobně bych byl pro každé kolo.
Hezký by bylo rozšíření o noty.
Úspěchy a neuspěchy, se mi nelíbí. Jsou zmateně napsány, špatně tam volíš slova a vyznívá to hloupě. Pokud uspěji, tak nejsem zkušený zelenáč (vydíš, jak jsem synonymem nahradil tvé původní slovo a vznikla blbost?), ale průměrný hráč na flétnu, který svému řemeslu rozumí.
Je hezké napsat "je potřebný cit v ruce", ale pak bych čekal, že to trochu rozvedeš, takhle je to bezcenná věta, která nijak ničemu nepomůže - je nerozvedená.
To, že postava může hrát sama, nebo s někým jiíným je snad každému jasné, ne?
Železná, zlatá, stříbrná, platinová a olověná flétna je pěkná blbost. V DrD budou takové ty normální flétny, které na sobě žádný kov nemají. Ty novější, sice vypadají, že sou zlaté, ale ony tak skutečně jenom vypadají.
Cena za Slonovinu je ve světě, kde je zvířat ještě dost a evropští magoři je nevystříleli, dost vysoká. Cena dřevěné flétny je přemrštěná.. nehorázně přemrštěná.

Naj II.
Olovo je sice jedovaté, ovšem jen když ho dostáváš do sebe, tedy pokud jako římané piješ olověnou vodu (z akvaduktů), či jako ve středověku olověné víno (v té době byly běžné olověné poháry). Pokud ho strčíš do úst, tak jak se flétna do úst dávat má, tak je to naprosto vpohodě.

Naj II.  27. 5. 2006 v 23:31:46

setsan + Čiky:
1) I tak by ta flétna by těžká jak... Když si uvědomíš, že z olova se dělají zvaží. Obdobně tak zlato, krom toho že flétna ze zlata za 44-60zl(v přepočtu 5500-7500Kč z roku 1997 viz. PPE) je nereálně levná
2) Podmínkou rozlícení davu je jeho vznik. Dav nevznikne, když se nikdo nezastaví, aby hudce poslouchal když hraje.

Na svůj bod 3 jsi odpověděl ve svém druhém příspěvku bod 5)
Proč by si amatér kupoval stradivárky?

A k tomu hraní ti řeknu, že hraní na hudební nástroj je setsakra těžká věc a člověk se musí učit několik let aby uměl hrát dobře.
I pokud považuji flétnu za extrémně lehký hudební nástroj, tak je obtížnost minimálně střední, ve srovníí např s jezdectvím nebo rybařením.

Když si uvědomíš jak vzácné jsou obchody s hudebními nástroji dnes a o co byli dříve vzácnější, tak jak můžeš napsat, že se dá sehnat v každém lepším obchodě? Na výrobu jednoho konkrétního nástroje je potřeba jedna specializovaná řemeslná dílna. Myslíš, že byla ve středověku poptávak po flétnách natolik velká, aby se rozvinul obchod s nimi a jejich výroba?
Navíc se musel daný řemeslník uživit, a tak by byly flétny neúměrně drahé.
Když k tomu připočtu, že slušnou píšťalku si dokázal vyotloukat i běžný pasáček a že movitá šlechta preferovala nástroje strunné, neb dechové nástroje byly nástroji lidu...
Myslíš si, že se dala sehnat flétna v obchodech?

Alcator:
V tom případě by byla na místě Obratnost, neb při učení se hraní na hud. nástroj se člověk musí primárně naučit klást správně(přesně, rycgle, hbitě a včas) prsty, popř. u dechových manipulovat navíc s ústy a s proudem vzduchu.

Arathorn III.
Pod flétnou ze železa si já osobně představím pochromovanou příčku, ale to zlato a olovo mi furt neleze do hlavy. Navíc má zlato(narozdíl např. od stříbra) špatné akustické vlastnosti.

Arathorn III  27. 5. 2006 v 22:59:30

Zdravim Autora
Jako nápad je to sice dobrý, ale myslim, že je to jen další ze 10 verzí hraní na flétnu.
Začnu gramatikou.
Diváci jsou nadšeny - Nadšeni má být správně.
Teké - Také
Tak to je ke gramatice vše.Nyní k dílu.
Nemůžu si pomoct, ale mě se zdá divný slovní spojení VELICE ZKUŠENÝ ZAČÁTEČNÍK.Já bych tohle spojení nahradil jednoduše slovem POKROČILÝ.
To samé je Nováček bez zkušeností.Taky mi to přijde trochu nesmyslný.
Když už píšeš o citu v ruce tak by se šiklo uvést, co u tebe ten cit znamená.Např. nadupanej barbar nemá cit v ruce? Nebo jak si to tím myslel.
Taky ať dělám co dělám, tajk si nedovedu představit flétnu zeželeza (s tou bych si asi moc nezapískal)
Taky mi přijde uhozená cena zlatý, stříbrný a platinový flétny.
Trošku nízký ceny.Hlavně ta platina.Nejdražší kov a JEN 40 - 60 zlatejch?
to bych si jich nakoupil spousty a pak je prodával.Ale to už odbočuju.
Olovo je jedovatý (Řekl to už Naj II.).
No a dál nechci opakovat to, co bylo vyřčeno.
Takže sečteno podtrženo každej trochu rozumnej PJ použije článek HUDBA z pravidel.
Ale nevěš hlavu každej nemá dílo, které bude mít 5 hvězd.Zkoušej to dál.
No a celkem to dělá - 3 hvězdy

Alcator  27. 5. 2006 v 22:33:59

Rád bych připomenul, že obtížnost dovednosti nesouvisí s provozováním (používáním), ale s učením se této dovednosti (s náročnosti zlepšování v ní).

setsan  27. 5. 2006 v 21:34:50

1) podle me tam mas spatny materyali fletna z kovu ve stredoveku rekni mi jak by ji vyrabeli
2)schazi rozdeleni fleten
3) ciste hrani by melo byt spis na obratnost nez na inteligenci inteligenci potrebujes na zapamatovani jak hrat
4) overovani po 20 minutach je divny melo by tam byt po kazdy pisnice u TU overovani po 3 pisnickach
5) nikdy nebude dobrodruch hrat tak jako poulicni muzikant ktery hraje kazdy den

!!!HUDBA, ZPEV JE V PRAVIDLECH strana 87 pokrocili kam tato dovednost v podstate zpada a kdyz si ji prectu tak si ji skoro omsal( ne doslova ale to co pises v uspesich tam je taky) !!!!
MAS 0 PODLE ME JDE O PLAGIAT DOVEDNOSTI Z PRAVIDEL KDE JE UDELANA GLOBALNE A TY SI JI JEN PREDELAL NA JEDEN NASTROJ(a tech je hodne)

setsan  27. 5. 2006 v 21:34:26

Naj II. :
1) sice je pravda ze olovo je jedovaty ale jeste pred nejakyma 50 lety(mozna o trosku vic) se znej delalo treba rozvod vody v byte takze o nejakym ze by se nemela z toho delat fletna je divny(samozrejme z olova je to divny ale ne kvuli tomu ze je jedovaty)
2) proc by ji nasilim neumlceli vem si 15-17 stoleti jakou cenu mel zivot a osobne kdyz dav neco rozcili tak klidne by ho i umlatili
3) proc by asi kupovala fletnu v obchode proto asi protoze je kvalitni zahraje na ni celou skalu a ne treba jen 3 tony proc maji treba housle od stradivaryho(nevim jak se to pise) tolik jelikoz maji unykatni ton