PardGalen  7. 5. 2003 v 18:50:34

Ano uznávám, byl jsem trochu vytočený, protože se do mě pár lidi zrovna naváželo kvůli dovednostem a Megahu byl zrovna na ráně.

cmech6 nestraný pozorovatel kolikrát vidí více než zůčastnění.:o)

K tomu sestavování šípu. Je tu i věta, že se hodí i když postava nechce platit za šípy, což mi přijde poněkud divné, když si musí všechno potřebné koupit. Sice to možná bude o něco levnější, ale pochybuji, že o tolik.
Největší problém na výrobě šípu vidim v tom, udělat rovné tělo šípu, protože pak ti to lítá všude, jen ne tam kam potřebuješ.
Letky se dělají i kožené.

A když už jsem u toho. Ten patřičný hrot je přesně co? Můžu si udělat hrot třeba z kosti? A budou se mi na ten šíp pak vztahovat postihy jako na šíp bez hrotu?

Ach ano. Praktické dovednosti do Drd:o)

Konečně jsem si zase pořádně poklábosil:o)))

Megahu  7. 5. 2003 v 17:46:20

cmech6: Děkuji, že ses mě zastal. To oceňuji! Vnesl jsi sem taky trochu světla do naší potemnělé atmosféry...

Megahu  7. 5. 2003 v 17:46:09

PG:
3) Dobře, ustupuji, protože tohle už je pouze slovíčkaření...Myslím, že by to klidně 1 směnu trvat mohlo. Já si to pouze vymyslel (typl). Nikdy jsem šípy nevyráběl, takže nevím, jak dlouho to trvá ve skutečnosti. Co bys navrhoval ty?

4)Já to dobou přirovnávám ke středověku. Na to ale máme (jak vidím u Zombieho) každý jiný názor.

5)Přečti si to v pravidlech. Cituji neúspěch: "postava dílo zkazí a musí ho 9 směn opravovat". Já si to fakt nevymyslel. To autoři... :-)

K degustaci vín. Ukázal jsem jí našemu PJ a on to smetl ze stolu (zamítl), že to je k ničemu. Já neříkám, že to je špatná dovednost. Naopak. Myslím, že je moc dobře popsaná a propracovaná! Na druhou sranu jí ale nikdy nevyužiju a proto se jí take nikdy nebudu učit. V tom je ten princip. Samozřejmě se může naskytnout družina, která bude chodit od jednoho viného sklípku ke druhému a všude ochutnávat vína. Mě by ale taková hra rychle omrzela. Proto mi prosím nech můj názor na degustaci vín...

Vím, na jakém principu funguje MS. Už jsem do ní přispíval...

Já neříkám, že jsi to řekl přímo, ale druhá část posledního odstavce mi přišla v tomto duchu. Doufám, že nejsem jediný, kdo umí číst mezi řádky!
Kritiku můžeš vymýšlet po schválení, stejně jako při zamítnutí. Deshi si s tím taky dává takovou práci a zamítne mi to s vysvětlením. Pak se snažíme dojít k nějakému kompromisu, nebo východisku. Já si ho za to vážím! Za to, že mi obětuje svůj čas. Každý redaktor si musí usmyslet, jestli vydá z jeho pohledu špatný příspěvek, nebo ne. Do toho já mluvit nemohu. Taky ti nevyvracím, že tu chceš pomoci. Nevím proč se o tom pořád zmiňuješ? Já tě nepokládám za nějakého nepřítele, nebo soka. Beru tě jako redaktora a člověka se kterým diskutuju nad příspěvkem.

Nechci si tě nějak rozzlobit, protože k tomu nevidím důvod. Já tohle beru jako diskusi a ne jako nějaký osobní spor. Tvůj názor je tvůj názor a můj je zase můj... Už se stalo a nedá se s tím nic dělat. Dá se pouze diskutovat. Já si z toho beru ponaučení...

Zombie:
A) To beru, už to bylo rozebráno.
B) Čekol jsem, že každý alespoň 1krát v životě šíp viděl, takže propříště... Peříčka bych hledal u ptáka, kovové hroty v kovárně...
C) To jsem tedy nevěděl. Jde tedy o vyspělost světa, ve kterém se hraje.
D) Dík.

Podobný přízpěvek jsem viděl pouze zde v dovednostech. Nepřišel mi ale dobrý, proto jsem přidal svůj.

cmech6  7. 5. 2003 v 17:20:01

Takze,
1. Musim uznat, ze vam to tu "vysublimovalo" v zajimavou diskuzi... (Megahu, PardGalen, voba +1 rep.)...
2. Jak jsem si to tak vse precetl tak musim unat, ze jisty pokus o neco noveho tu je, rozhodne bych to nepridobnoval k dovednosti "truhlarstvi"...
3. Jestlize jsem to spravne pochopil, tak po vyrobci se zada, aby mel:" Může takto vyrobit šíp, pouze pokud má vhodné dřevo (určí PJ), patřičný hrot a peří na letky..." Coz uz lze castecne videt, ze o vyrobu hrotu tu nepujde, o vhodnosti dreva rozhoduje PJ, cili take bych nevidel nic diskutabilniho a peri - to je ten nejmensi problem, cili tak trochu nechapu vasi rozepri, castecne to na me pusobi tak, ze PG nevedel, ze sa jedna o pouze sestaveni sipu a ne jeho celkovou vyrobu, krom toho, sipy precijen klihem lepit nemusim, je rada "technologii", jak to vyresit... Pravdou je, ze kdybych si ass neprecetl tu diskuzi, tak bych v tom take trochenc "tapal"...
4. Tak abych to zkratil, jedinne, co sa mi na tom nelibi, je ten problemek s Neuspechem, neco tomu chybi (a uz jsem sa take docetl "opravu" autora...)...
5. Tak tedka tu ctu PG prispevek (dole), mno nevim, proc to stale berete tak utocne... Rekl bych, ze v podstate mate pravdu OBA, az na to, ze sa obcas (PG!) chytate za slovo a trosku to prekrucujete... Ale beztak musim unat, ze je to mlock pekny priklad zajimave dikuze...
6. Co sa tyce utoku sipu naplocho, souhlas, az na to, ze bych sa spise priklanel k Zombiine variante a to omotanim hrotu platnem, co ovsem zombii chybi je fakt, ze obvykle sa do teto bambule jeste umistovalo jakesi zavazi (kaminek, tupy hrot, apod.) proste aby ten sip alespon letel tam, kam byl vystrelen...
7. Davam 3*, predevsim za to, ze to "ma" hlavu a patu, cili je to pouzitelne, ikdyz delat dovednost na sestavovani sipu ??? Mno, budiz, proto jsem take nedal 4*, ponevadz to nei zasejc toliko obsahle, ani originalni, cili, priklanim sa k drobnemu nadprumeru, cili, 3*...
Mno a to by bylo tak vse...

Elvisův_duch  7. 5. 2003 v 15:35:09

Zombie to řekl za mě.

Zombie  7. 5. 2003 v 14:37:14

A) je zde špatně uvedené rozvržení následků výroby (souglasím s PardGalenem). Neúspěch je neúspěch, jako v alchymii. A fatální neúspěch, to je poničení náčiní, zásob materiálu, poranění, nebo nepoužitelné zmetky, rozpadající se v nenevhodnější dobu.
B) chybí zde též popisky (krátké) šípů, šipek, hrotů, letek, jak se připravují a kde je lze získat.
C) soustruhy byly ve středověku a možná již v době Egypta a spol. Nebyly to takové stroje, jaké známe dnes, spíše dřevěné šlapací strojkz, cosi na obdobu starého šicího stroje. Vrtíš a rukou přidržuješ ostří / škrabku.
D) tupé šípy zbroj neprorazí, ale promáčknou -> stínové poranění, takto se prý lovili i ptáci, s bambulí omotanou několika vrstvami režného plátna.
F) PardGalene, toto je středověk s kouzly, tj, středověká fantazy ;o)
Podobné příspěvky jsou též v předmětech a v lupičovi.
J.S.

deshi  7. 5. 2003 v 14:16:05

Lenny: no špatně jsem to napslal, střelnou zbraní útočit na plocho můžeš, ale vystřeleným projektilem ne :o))

S úctou deshi

PardGalen  7. 5. 2003 v 14:04:06

Megahu
3. takže to není výroba šípu, ale kompletování šípu. Jo to by ti mohlo i tu jednu směnu trvat, ale k tomu si stejně musíš nakoupit potřebné věci, jako je hrot, tělo šípu a opeření. Pod pojmem výroba šípu, si představit jak někdo vezme klacek, vyřeže tělo šípu, vykove si hrot a udělá opeření a to ti určitě nebude trvat jednu směnu.

4. tohle není středověk, ale fantasy.

5. takže když budeš potřebovat prkno dlouhé jeden metr a uděláš ho jen 80cm, tak ho opravíš? Možno tak zasadit do země a čekat jestli nepovyroste.

Takže Degustace vín není praktická dovednost a nepomůže k realističtější hře? Jsi odvážny. Typuju že máš sebevraždné sklony co?

MS tu není od toho, aby jsi tam něco dal pak to předělal podle toho co tim ta kdo napíše, zvlášť když každý tvrdí něco jiného. MS je o poradě k příspěvku. Dáš to tam a já ti řeknu co se mi nelibí, co by se mohlo zlepšit, co by se tam mohlo přidat a tak dále. Co si s tim pak počneš ty je jen tvoje.Klidně to tak můžeš celé předělat nebo to nechattak jak to máš. Je to jen o tvé svobodné vůli.

Nepsal jsem snad někde, že lovíš hvězdičky? Svůj příspěvek jsem si četl několikrát, ale nikde to tam nevidim. Zopakuji ti tedy na co jsem se ptal. Bylo by ti milejší, kdybych ten přísvěk schválil/zamítl beze slova vysvětlení?
Víš jak by mi to usnadnilo práci? Jen si tak sedět a klikat na schval a zamítni a nemuset vymýšlet nějakou smysluplnou kritiku. To by tu ti redaktoři ani nemuseli být. Stačilo by sem jen dát tabulku, kterou je třeba vyplnit a hotovo. To by si pak viděl těch příspěvků a jeden lepší než druhý. Potom by se tu objevovali i takové dovednosti jako je Prdění do sněhu a další podobné výplody vteřinového zamyšlení nad večeří. A pak bych tě chtěl vidět jak se timhle budeš přehrabovat. Já se tu opravdu snažim pomoci. A jak se zdá moc lidí to nechápe a celé tohle považuje jen za buzeraci a hanění jejich "skvělých" výtvorů. A tohle by jsi tu opravdu chtěl?

Megahu  7. 5. 2003 v 12:57:23

Lenny: v pravidlech tato dovednost neni. Myslíš, že jsem to jen opsal z pravidel??! A k tvé poznámce, o zedničině se zmiňoval deshi, kování mečů je kovářství (možná by se ti hodily pravidla 1.6, bez nich se dá těžko diskutovat!) a dojení krav je dobrodruhovi na dvě věci... Myslím, že se tohle může hodit a že to teda neovládá vesnický tesař, který dělá celý život židle a stoly...

deshi: To chápu, ale myslím, že to kovové brnění neprorazí...

PG:
1) Udělal jsem skoro přesně to, co píšeš. Je to tedy špatně?
2) OK
3) V popisu je napsáno, že může zkusit vyrobit šíp, pouze pokud má všechny potřebné části. Možná jsem to měl rozvést, ale nemyslel jsem, že nejdřív oškubá ptáka, uřeže proutky atd. To vše už musí mít připravené, aby mohl dovednost použít (vyrábět).
4) Myslím, že každý stroj v Drd stojí hodně a taky ho musí pohánět nějaký pohon. Ve středověku většina lidí pracovala ručně a ne pomocí strojů.
5) Přiznávám, že jsem u neúspěchu měl udělat -1 k UČ, nebo -10% dostřel apod. Může to snad také znamenat, že to bude trvat déle, jako je tomu u tesařiny. Tam sice dílo zkazí, ale po delší době (opravování) ho dá zase do pořádku a je funkční.

S degustecí vín se to srovnávat nedá. Každé je úplně o něčem jiném. Navíc jsem chtěl udělat příspěvek praktický, který by čtenáři zařadili do své hry a pomohlo jim to k realistické hře.
Co se týče Moudré sovy, tak tam jsem to mohl dát - to je fakt. Já ale nechci, abych to musel celé předělávat ku obrazu redaktora, nebo někoho jiného. Je to taky obhajoba mého názoru na věc. Když se to nebude líbit všem, tak to byl špatný názor. I to se stává...
Co se týče zamítnutí, tak to bylo jenom na tobě. Mě by nevadilo. kdybys to zamítnul a napsal mi tvůj názor proč. Třeba bych to předělal a třeba bych to vůbec nevydával. Takle alespoň, jak říkáš, uvidíme vyjádření dalších.
A nakonec hvězdičky. To mě docela mrzí, že si myslíš, že každý na nultém levelu je lovec hvězdiček a vše dělá jen pro hodnocení. Jak už jsem se zmiňoval, tak to dělám pro ostatní čtenáře. I kdyby se to mělo líbit pouze 1 z 10, tak budu rád, protože mu tím pomůžu. Nevím, proč bych si na tebe měl stěžovat, nebo co? Tobě se to nelíbí a já to beru. Jestli mi dáš 0, nebo 150*, tak to je jenom na tobě. Nikomu tady nenadávám, že mi dal nízké hodnocení. Já tady opravdu nesoutěžim s ostatníma, kdo dál dočůrá, já rozšiřuju množství přízpěvků, která by se mohli někomu hodit...

Lenny  6. 5. 2003 v 23:12:54

Deshi : To je diskutabilní =) vem takový luk a flákni s ním někoho na plocho do hlavy. Co se Ti na tom tak nezdá ??

Jinak PG -tlesk.tlesk :o)