Erlandil  30. 3. 2006 v 10:53:12

vcelku zajímavá a zápletkotvorná bytost... okolo původu a poslání už si nejsem tolik jistý tou "nevysvětlitelností".. PJ by měl vědět vše... nicméně hodnotím kladně

proč zrovna plavovlasá? :)

ad vysávání magenergie: proč je tam několik pastí na inteligenci, když samotný bonus dává lepší šance těm s int vyšší... úplně by stačila past jedna... klidně s tou 9, protože pak to má lepší kouzelník 50:50... pokud se v jeho okolí stalo něco podobného, či něco zaslachl, pak by šlo snížit past o 1 či o 2, ale to je spíš práce PJ

ad vysávání životů: 5 životů za kolo je dost (znám kouzelníka na 6. úrovni, který jich má 9... odl 6 a nehodil víc jak 3 na přestupech :)), ale za tu zvýšeenou cenu budiž... tohle by tedy bylo v pořádku, ale mám stejné výhrady k pastem, jako u minulého příkladu s magenergií

ad okouzlení: opět si nejsem jist tou pastí, ale z pohledu, že čím snáze někdo podlehne, tím lepší má šanci se "včas" osvobodit, se to zdá v pořádku

ad změny rasy: fůůj divukrásná trpaslice :)

s hodnocením váhám mezi, ale díky celkovému dojmu musím hodnotit, tak jak hodnotím

Nexor  30. 3. 2006 v 9:29:59

Než se pustím do nějakého popisu nedostatků, bych chtěl podotknout, že je to moc zajímavý nápad. Ne jen na nestvůru, ale i jako námět pro dobrodružství. Jen by to chtělo trochu rozvést, dodat tomu pozadí proč nestvůra vznikla, její způsob stvoření. A pouvažovat nad tím, co by se stalo, kdyby se nestvůra přemnožila. A popsat důvody, proč tomu tak není. Alespoň pro PJ. Vysávání magů je rozumná záležitost, jen bych omezil množství. S těmi životy je to podobné. Pokud čaroděj celý den cestuje, nebo i bojuje a večer s ním dívka ulehne a odsaje mu magenergii a pár životů, nebude se tolik divit, jako když ho ve dne políbí a její desetivteřinový polibek mu ukradne 40 magů, což je pro některé čaroděje na šesté úrovni veškerá magenergie.

A teď trochu věcí ve kterých vidím slabinu v popisu nestvůry.
- Pokud se nestvůra specializuje na city postav, měl by jsi tam zadat charismu.
I ta nejzamilovanější postava si časem bude všímat, jak se jeho milovaná chová. Charisma určuje nejen její vzhled. Dívka může být opravdu moc hezká, ale když bude mít prázdnou hlavu, Nic jiného mu nemůže nabídnout. Časem city ochladnou. Navrhl bych nějaké ověření po určitém čase na zamilovanost.

- Likvidace bytostí, které jsou nadány magickou silou: Proč jen od ZkD až po neutrální. Je to ZkZ nestvůra. Nebude dělat rozdíl mezi dobrem a zlem. Se zlem může spolupracovat pokud se jí to hodí, ale zlo nebude podporovat zlo. Jen silnější zničí slabšího, aby získal větší moc.

- Zbraně a nestvůra: Poukázal jsi na omezení zbraní. Ta nestvůra není vůbec slabá. Má vysokou inteligenci a velké množství magie. Nepotřebuje používat zbraně.

Poslední věc je spíš chybka v textu než závada. „Nalezne-li vhodnou magickou bytost, nejdříve se ji pokusí okouzlit.“ Myslel jsi tím určitě bytost nadanou magií. Takže to beru spíš jako překlep.

Myslím, že je to dobře využitelná nestvůra pro pokročilé hráče na vyšších úrovních. A když se upraví pasti a množství odebraných magů a životů. Je to velmi nápadité.

Adso  30. 3. 2006 v 9:26:47

Zdravím,
pokusím se neopakovat, co už tu jednou bylo, takže nebudu mluvit o Původu, Okouzlení, Vysávání a souvislostech. Připomínky pode mnou jsou trefné a dostatečně přesné.

vzhled
Jistě, existují určité prototypy krásy, ale nakonec má stejně každý jiný vkus. Jedna popsaná podoba je naškodu, s tak vysokou inteligencí by neměla velký problém rozpoznat, jaká "kráska" na konkrétního dobrodruha bude platit nejlíp. S tím souvisí, že není ze zváštních schopností odst. 4 srozumitelné, zda se může proměňovat do libovolné rasy, ale jen jedné jediné podoby, nebo se vlastně může měnit libovolně. Každá z možností má svá úskalí (proměna do čehokoli je dost silná, do jené zase k omezená - někdo prostě nemá rád blondýny).
Také se mi nezdá, že by měla být taková schopnost zadarmo.

přesvědčen, cíle atd.
Po kom všem jde? Po magií disponujících chlapících, nebo i po "nestvůrách", dracích a dalších? JAký je její názor na alchymisty? A jakým způsobem rozpoznává přesvědčení cíle (například pro sicca by toto mohla být ztěžejní otázka:-))?

boj
Proč by nemohla používat zbraně? Nechápu, z jakého důvodu by nemohla využívat malých vrhacích zbraní, krátkého meče, atd...
Koneckonců daleko účinnější, než všechny její polibky, se mi zdá vražení nože do krku během milostných hrátek.
V boji se mi rozhodně nezdá slabá. Pětice kouzelnických kouzel: (nějaký) blesk, hyperprostor, neviditelnost, rychlost, tma by jí i při 40 mazích zajistila dostatečné zázemí (a určitě někdo vymyslí daleko lepší kombinaci).

Příspěvek byl možná na začátku dobrým nápadem, ale je v něm mnoho nesrovnalostí, logických a pravidlových chyb (viz pasti) a pokud bych ho chtěl použít, asi bych se uchýlil ke generální opravě.

S úctou Adso

irook  30. 3. 2006 v 8:39:59

Náhodou nápad to není zas až tak špatný. Vlastně je to to nejlepší na trhu (tedy tady z toho díla).
Většinu do očí bijících vyvstanuvších otázek mi vzali z klávesnice Delorian a Alcator. Moc pěkně to kluci vychytali. Tak bych snad dodal jen pár poznámek:

- ...hlavním cílem je postupně likvidovat veškeré magické bytosti přesvědčení jiného... chápu, že na mysli bylo "bytosti disponující mag(energ)ií", ale v terminologii DrD je to pravidlová chyba, tak pozor na to.

- už pouze fakt, že méně inteligentní postavy mají nižší bonus za INT stačí k tomu, aby si všechny postavy házely proti pasti se stejnou nebezpečností, protože je jasné, že ty "hloupejší" mají nižší šanci na úspěch.

- pokud někomu mizí magy/životy, toho by si postavy neměly všimnou buď vůbec (viz řada úspěšných mentálních útoků při podrobení) a nebo okamžitě (zřejmě v tomto případě, protože postavy nemají možnost se ani podvědomě bránit).

- kroll s INT 3/-4 toho o lásce ví zhruba tak tolik, jako elf s INT 20/+4, na to bych si dal dost pozor (pouze si hledají inteligenčně/mentálně sobě rovného - viz v reálném světě soužití dvou mentálně retardovaných lidí)

- rozškatulkování působení a motivace dle přesvědčení je vždy velice ošemetná věc - někdo na přesvědčení vůbec nehraje (třeba my) a pak je vysvětlení záměrů takové bytosti dost na sílu. Chtělo to zpracovat více obecně (jinak viz Alcator).

návrh na zlepšení hratelnosti:
Proč neudělat toto stvoření jako magickou bytost, která by mohla měnit podobu (chlapce a dívky s vysokou charismou a krásou) dle toho, na koho má zrovna spadeno? Proč by se magenergií/životy nemohla živit (tzn. byla by sobecká a myslela hlavně na svoje dobro - něco jako upír a sání krve)? Proč by některé nemohly být více (hodně zákeřné) a jiné zase méně sobecké (viz Bestiář DrD, Záře neklidná - prosí o magenergii postavy, které mají možnost si každý den magy doplnit)? To jsou otázky, na které se dá snadno odpovědět a jistě zlepší hratelnost takové CP (magické bytosti) o 100%. A našly by se určitě další...


Suma sumec - z těchto a i jiných (níže uvedených) důvodů hodnotím. Jak, to vidí pouze vyvolení (a nemyslím ty na Primě).

i.

Corwin45A  30. 3. 2006 v 8:15:30

Tahle postava mi přijde příliš "účelová". Citelně postrádám nějaké pozadí - odkud se vzala a proč nenávidí všechno dobré . Je to důsledek existence samotné magie (jak je naznačeno v Původu), stvořil ji drakodlak, sféry, pomatený theurg? Jak pozná na koho zaútočit? Vybíjí svaté muže, kteří tváří čas v modlitbách a pomocí druhým stejně jako inkvizitory, kteří ve svém náboženském zanícení upalují desítky nevinných (možná se to nezdá, ale takový inkvizitor může být dokonalá ukázka ZkD)?

Vzhledem k jejím parametrům není zase tak těžké ji zlikvidovat, sám předpokládáš že družinka na 6. úovni to zvládne. Co se s ní stane pak? Znovu vznikne nebo je definitifně mrtvá? Jak se jí daří přežívat ve světě, kde po prvních pár úmrtích mocných mágů začnou ostatní najisto pomocí sfér pátrat cože se to vlastně děje?

Po odsátí magenergie postava pochopí - co? Že to bylo nějak spojeno s polibkem. Pokud je opravdu zamilovaná určitě si to bude schopna vysvětlit (s pomocí Plavovlasé krásky) nějak neškodně, třeba jako zvláštní prokletí, které chudinka dívka nese. Dokonce to může Kráska říct postavě předem a pak se nějakou dobu tvářit "ne, nedotknu se tě, mohla bych ti ublížit". Totéž platí pro odsávání životů, konečně v mytologii je dost hrdinů, kteří by "pro jediný polibek své dámy rádi zemřeli", tohle může fungovat dokonce lépe než snaha o koketování.

Není mi jasné jak inteligence souvisí se schopností zamilovat se (no, když se u nás projdu po katedře matematiky tak možná je, ale pak mám opačný názor než ty). Tohle bych na inteligenci vůbec nevázal, když už bych chtěl takovou past použil bych zkušenost (není divné, že 20 let nic a najednou mě chce "sbalit" taková krásná dívenka?). To že krollové nejsou "inteligentní" znamená spíš nižší stupeň rozvoje než skutečné rozumové schopnosti (stejně by autoři pravidel přiřkli nízkou inteligenci Australským domorodcům, byť se ve skutečnosti nijak výrazně neliší od naší). Proč by se tedy kroll nemohl vášnivě zamilovat? "Primitivní" lidé toho rozhodně schopni jsou.

Co ženské příslušnice družiny? Nebude na ně taková bytost působit spíš negativně? Nějak se mi nezdá, že by si řekli "jen ať si chlapi užijí, taková hezká holka, s tou se nemůžeme měřit" ...

Alcator  30. 3. 2006 v 7:43:12

- Chybí zdůvodnění existence, vývoj, místo, kde se "líhnou"... - PJ tohle _musí_ vědět.

- Je nesmysl lámat past mezi 19. a 20. stupněm Inteligence, zvlášť, když mají oba stejný bonus.

- Úplně jsi znemožnil role-play: Kdyby na postavu zaútočila tahle mrcha a vysála jí třeba 50 magů, tak by PJ měl hráči oznámit: "Hm, tvůj kouzelník se najednou cítí hrozně vyčerpaný po magové stránce, jako by o ně nějak přišel... Jak o tom tak přemýšlím, napadá tě jediné možné vysvětlení - přišel jsi o ně během tvých radovánek s tou fuchtlí..." - a nechal by na hráči, aby reagoval, například tak, že usoudí, že dívka je prokletá a ač nechce, tak vysává magy - to by nabízelo zcela jiný průběh dalších událostí než jen vytáhnutí černého blesku z pláště a rozstřelení dívčina mozku.
- Dalším příkladem znemožněného roleplaye je "nebudou váhat s jejím zabití, ale pokud v družince zbyl někdo, kdo je stále okouzlen" -- jak jsem napsal výše, reakce těch, kdo zjistí, že dívka je médiem (!!) jejich problémů, by měly být ponechány na nich, a ten, kdo ji stále miluje, by měl mít šanci, že si případný útok zklamaných na dívku vyloží úplně špatně - například jako žárliveckou reakci - a bude ji bránit vlastními schopnostmi.


Drobnost, kterou nezahrnuji do hodnocení:
"(...) si hází líbaná postava (na) past na inteligenci (...)"
správně je:
"(...) hází si PROTI pasti na inteligenci (...)"

Delorian  30. 3. 2006 v 0:35:18

No je to pomerne účelovo vytvorený humanoid. Je to myšlienka, ktorá by teoreticky mohla byť použiteľná a možno aj dobrá, ale vďaka tomuto spracovaniu sa z nej stáva obyčajná príšera na porúbanie. Celý príspevok má len jednu chybu, a tou je absolútna absencia prvku, ktorý by ma ako PJ-a donútil vložiť túto postavičku do svojho sveta. V tomto príspevku si napísal zopár vlastností (ku ktorým sa vyjadrím nižšie) a okrem toho si dodal, že ich má na to, aby s nimi zabila dobré alebo neutrálne bytosti disponujúce mágiou. Nenapísal si, prečo to má spraviť, nenapísal si, ako sa táto bytosť na svet dostane, proste ona je, tak ako je dajme tomu škret v jaskyni, ktorý tam je len na to, aby zabil (resp. bol zabitý) alebo zpestril hráčom nudú chvíľku. Bohužiaľ táto jediná chyba dielo posúva do kategórie nedorobkov.

Teraz dačo k tým zvláštnym schopnostiam:

Vysávanie magenergie:
Ako prvú chybu by som videl šialenú rýchlosť, akou tú magenergiu vysaje, priemernému kúzelníkovi žijúcemu vo svete vysaje všetku magenergiu za jedno až dve kolá.
Ako druhá nelogickosť mi príde rozdiel náročnosti pasti pri postavách s int 15-19 a int. 19-21 - tento rozdiel je myslím zohľadnený v samotnom bonuse za daný stupeň inteligencie, tak mi príde nelogické ho ešte pevne započítavať do pasti.
Taktiež by ma zaujímalo, ako postava pochopí, čo je dievča zač, keď uspeje proti pasti, v poriadku, bude vedieť, že mu dáma odsala magenergiu, ale čo to znamená? Ak nikdy nepočul o existetncii tohto zabijaka mágov, odkiaľ si má vydedukovať, že ho chce zabiť?

Odoberanie životov:
Tu by som len navrhol použiť v pasti na podľahnutie skôr ako inteligenciu životaschopnosť (t.j. úroveň) postavy, predsa len to, či postava nechá zo seba vypúšťať život, je závislé skôr na celkovej “sile” postavy ako na jej inteligencii. Taktiež mi príde divné, že si postava úbytok životov všimne až pri odobratí 25 životov, čo pri veľkej časti mágov znamená pomerne dosť.

Okúzlenie:

Pri pasti by som to spravil trochu inak, ako bonus by som dal absolútnu hodnotu bonusu (t.j. číslo bez znamienka). Ako si povedal, krolovi láska síce možno nič nehovorí, ale o to viac mu hovorí sexuálny pud, a práve preto by mal byť na okúzlenie rovnako náchylný ako melancholický intelektuál.

Zmena vzhľadu:

Koľkokrát za deň je schopná sa zmeniť a do akej maximálnej veľkosti, môže sa premeniť aj na obra veľkosti D?

Kúzlenie:

Poznámku k max. množstvu magenergie si mohol uviesť už pri vysávaní magenergie. Prečo má v uzavretých priestoroch nižšiu pravdepodobnosť zoslania kúzla ako vonku?

Odhalenie a smrť:

Táto kapitola presne ukazuje, na čo táto vec je, na to, aby zabíjala a keď ju odhalia, aby ju hneď zabili. Netreba sa jej nič pýtať, lebo proste nič nevie, ona je doslova ako ten škret, čo stojí v chodbe a čaká, kedy ho niekto zasekne a môže len dúfať, že kým ho zabijú, tiež niekomu ublíži.

Na záver:
Len by ma zaujímalo, ako bude balamutiť a následne vysávať postavy disponujúce mágiou, ktoré budú ženského pohlavia a heterosexuálne?