Folcwine  3. 5. 2007 v 23:41:17

Tuvy: Máš pravdu, jsem nulák, který hodnotí nástřelem, aniž by četl dílo a aniž by napsal jakoukoli aspoň trochu rozumnou kritiku :-)

Řekl jsem 3 argumenty, proč je tvé dílo nepoužitelné a ty mi vyvracíš jen jeden a pak se divíš, že napotřetí ti udělím i hodnocení odpovídající nevyvráceným argumentům. Dobrá, dejme tomu, že postava nějakou schopnost vyšší koncentrace a zaostří vůli i v ne zcela pohodlné poloze, ale spát v poloze zavěšen řetězy ke stropu tak, aby se tomu mohlo říkat důkladný odpočinek, to asi nebude.

Z mé komunikace s tebou mám jednu radu: Přečti si kritiku. Přečti si ji znovu. Zamysli se a zkus pochopit, co ti kritik chce sdělit. Pokud nebudeš chápat, přečti si pravidla, pokud je nemáš po ruce, přečti si citace z kritiky. Tohle opakuj, dokud nepochopíš.
Rady pro ostatní lze aplikovat i na sebe. Neříkám že je to lehké, ale lze docílit úspěchu.

Přeji hezký zbytek noci.

Tuvy  3. 5. 2007 v 22:06:13

Folcwine - Právě jsi jen předvedl, že jsi přesně ten, o kom jsem mluvil. Zopakoval jsi jen, to co jsem ti já psal v předchozí odpovědi.

Klid a nehybnost - aha, jak jsi přišel na to, že by postava ve věznici (tys přidal okovy, tvoje věc) měla něco jiného než klid a nehybnost. A pokud někoho spoutáš tak se asi hýbat nebude... (klid jakožto stav duše lze navodit kdekoliv).
To, že by neviditelná a neslyšitelná postava přišla k meditujícímu kouzelníku je už konstrukt par exelance. Co kdyby ho ta neviditelná neslyšitelná postava radši vzala zezadu válečným kladivem? Aha, to bys potom vyčítal jako chybu válečného kladiva...
Jsi obyč nulák a pokračovat můžem klidně v ringu - aspoň to tam rozhýbem.

Fafrin a fafrin2: Vám oboum se nelíbí pulsator - Příklady, kdy magenergie ve hmotě vybouchne již zmíněné byly (alch. kdykoliv při roznícení, kouzelnická např. při lámání hole). Neodpálí si ji sám, je zažehnuta šokem vyvolaným pulsem.
Magicky upravená vata je alch. surovina - z těch se to odečte (není účelné řešit).

Z mého pocitu z komunikace s vámi třemi mám pro vás jedinou radu: Přečtěte si text. Přečtěte si ho znovu. Pak, když to nebudete chápat si přečtěte pravidla a opakujte dokud nepochopíte - lze to a není to tak obtížné.
T.

Fafrin  3. 5. 2007 v 21:04:05

Tuvy- Tady není Fafrin ale Čumajdan. V reálném světě sme dva různí lidé a v DrD také.
Je tam pár chyb a docela podstatných chyb. Tak třeba ta tabulka ti vůbec nesetí s tím co máš napsaný v popisu výroby.
Taky si nedokážu představit nějakého dobrodruha kamaráda, který by obral kouzelníka nebo hraničáře ojeho denní příděl magů, jen tak ze srandy. To bych pak asi jen tak ze srandy škrtil a bylo by mi úplně jedno že moje ruce neobejmou ani jeho krk nebo mu na něj v nejhorším případě ani nedošáhnu.
Pak takový malý detail. Kov vede zvuk lépe než kámen. Zkus si dát hlavu na kolej před tím než tam po ní přejede vlak. No pro lepší bepečnost radši až po tom co projede. Pokud se nepletu měl by si ho slyšet až do 5 km od tebe. Bacha Pendolino jede 160 Km/h, možná někdy i víc. Pak si zkus dát hlavu na nějakou okresku a když budeš mít štěstí, tak uslišíš nákladák asi na 500 m.
Co si přesně představuješ pod pojmem magicky upravená vata?
Ten tvůj pulzátor je pěkně brutální. Na jiném DrD serveru naneštěstí vedu jednu univerzitu pro kouzelníky a hraničáře. No a nedovedu si představit, že by mým studentům začaly bouchat hlavy. A já bych s tím nemohl nic udělat, protože bych to ani nenašel. To bych mohl rovnou zavřít. Protože za necelých 200 magů, by si mi na měsíc vyřadil všechny lidi. Dál si nedokážu představit, jak se podle tebe doplňují magi. Podle mě na konci meditace zaráz, všechny a ne postutpně. A jestli to má být ve tvém světě a nové pravidlo rád ti tady dám můj mail anebo icq number a můžemem o tom sáhodlouze polemizovat. No a dál, když je hraničář vyrušen z meditace, tak narozdíl od kouzelníka ŽÁDNÉ životy neztrácí. A kouzelník je ztrácí 7- 1k6, kde 1k6 je počet kol kdy se probouzí z tranzu. Tzn. čím dýl se probouzí tím míň ztratil životů.
Dál nevím jestli sem si to dobře uvědomil ale ten tvýj trip nežere žádný magy navíc. To mi příde taky takový divný. Protože tím vlastně mnoho násobně zesiluješ sílu bzičení.
Prostě mi to připadá jako dobrá teroristická věc, která není ani moc drahá a kterou, kdybych chtěl něho totáně zrušit, tak si ji určitě koupím. Ale to bych musel být asi sicco. To já nejsem, sem kouzelník a vůbec se mi to nelíbí.
Kdybych mohl udělovat hvězdičky, tak bych váhal mezi 0-1. Je tam mnoho chyb a je to hrozně nevyvážený předmět.
icq- 306055967
Bc. Čumajdan von Wilder zvaný Nathora, Arcikancléř Univerzoty všeobecné magie a pán z pevnosti Ariar.

Fafrin  3. 5. 2007 v 19:55:09

Tuvy - takže jsem si zapůjčil a nahlédl i do pravidel 1.6, a tam dokonce kouzelník ztrácí po útoku životy, ale hraničář nikdy. Potřeboval bych už jen přesně objasnit princip pulsatoru: chápu dobře, že meditující je vyrušen z meditace/zaostření vůle tak brutálním způsobem, že si tento v šoku magenergii v hlavě sám odpálí (což by běžně nedokázal snad nikdo)?

Folcwine  3. 5. 2007 v 19:00:54

Nesnáším pravidla a listování v nich, ale pokud mi tu pořád budeš zpívat tu svou písničku a tom, že toto je jediná možnost jak zmařit znovuzísk magů, nedá se jinak.

PPZ str.52 (mezi uvozovkami jsou citace z pravidel):
"Zaostření vůle je zvláštní proces vyžadující naprostý klid a nehybnost."
"Duševní cvičení spojená se zaostřením vůle a získáváním magenergie jsou tak náročná a vyčerpávající, že je kouzelník může podstoupit pouze po důkladném odpočinku. Tím se rozumí klidný nerušený spánek."
// O tom, že kouzelník je zavěšen řetězy za strop se určitě nedá hovořit jako o NAPROSTÉM klidu. Navíc při takovém vysení ani nebude splněna podmínka klidného spánku potřebného pro zaostřování vůle. Takže proč vymýšlet nějaký předmět, když to jde bez vynaložení jakýchkoli magických a skoro žádných fyzických prostředků. Takže rušička meditace jako taková je zbytečnost (ve svém původním smyslu). Naopak jsou až neslýchané možnosti, jak ji zneužít. Bez jakékoli protiochrany proti tomuto kouzlu lze přerušit získávání magů. Neviditelná postava s neslyšitelností přijde s rušičkou do okolí probudivšího se kouzelníka a právě meditujícího a aniž by byla jakákoli ochrana proti tomu, tak je po vydatném spánku i po všech mazích. Předmět kazí RP, po jeho zavedení se světu a hře uškodí, místo, aby se mu pomohlo. Pro přerušení meditace už se nebude muset používat lupiš, který šipkou srazí kouzelníka do bezvědomí (zde je ochrana, družině se vyplatí chránit meditující/zaostřující postavu a po jednom překvapení s lupičem s příště budou dávat větší pozor. Kdežto po použití tvého předmětu by potřetí za sebou by pouze hráč kouzelníka sekl s hrou a naštvaně odešel ( DrD má tu chybu narozdíl třeba od DnD, že kouzelník bez magů není vůbec nijak družince platný ). Snad nemusím hledat v pravidlech, že to samé platí i pro hraničáře a jeho meditaci.

"Při započetí každého pokusu o zaostření vůle stará magenergie zmizí, proto není nikdy možno zvýšit hodnotu magenergie v kouzelníkově mysli nad hodnotu udanou v tabulce."
"POKUD není kouzelník ze svého zaostření vůle vyrušen (a nic jiného než zranění jej nevyruší), objeví se PO uplynutí tří směn v jeho mysli magenergie."
//z tohoto plyne, že "Pulsator" nemůže fungovat! Když pulz bude 1 sekundu před skončením zaostřování, nic se nestane, protože ještě žádná magenergie nebyla získána a sekundu po zastřování už je pozdě, protože to je rituál u konce. Je mi už rozumět? Pro hraničáře to platí podobně, nechtěj po mě citovat pravidla i pro meditaci.

Shrnutí:
Věci kazící hru a která nic nového nepřináší hodnotím bez výčitek svědomí známkou "0", zatím jsi mě nepřesvědčil o opaku. Jak vidím, kam se tvé reakce na kritiku stáčí, tak se asi lepší odpovědi nedočkám, nediv se, že už hodnotím, aniž bych si vyslechl další tvou odpověď typu: "To jsem už řešil v debatě."

S ostatními autory jsem schopen se rozumně pobavit. Jednomu jsem udělal po ICQ kompletní rozbor díla a vyhledal mu chyby všude. Byl jsem hodně útočný a nebral si servítky. Myslíš si, že mě za to sprdl? Ne, ještě mě poděkoval a řekl mi, že jsem opravdový kámoš, když jsem si udělal tolik času na tak podrobný rozbor. Nečekám, že by jsi toto mohl někdy pochopit, ale naděje umírá poslední.

Přeji hezký zbytek dne.

Tuvy  3. 5. 2007 v 16:46:38

Poznámka:

Tohle dílo bylo po dlouhé době mé "znovu-první" na serveru a není psané blbuvzdorným způsobem.
Přesto vidím, že body ve kterých šťouráte mnozí bez problémů pochopili.
Ale když se chce chyba najít, tak se vždycky sporné místo najde, že. :-/

T.

Tuvy  3. 5. 2007 v 16:42:02

Folcwine - tak nevím, asi budu už taky ostřejší.

Nikde v pravidlech není napsané, že by kouzelník při započetí zaostření přišel o starou magenergii ve zlomku sekundy. Celý proces trvá 3 směny - proč asi...
Když se kouzelníkovi nepodaří seslat kouzlo, pouze neartikulovaně svou magenergii vypustí a pokud by sis přečetl, jak se projevují fatální neúspěchy při sesílání kouzel, bylo by ti jasné, že takto neřízená magenergie může způsobit cokoliv (přestože se většinou prostě jen rozplyne). Pokud se netrefí bleskem, tak blesky letí dál a neškodně sjedou do země - co to sem pleteš?
Stavím předmět na nečem docela jiném. Rozšíření pulsator je logickým rozvedením nápadu - přečti si v PPE obřad lámání hole, který je tomuto nejblíže (operuje s kouzelnickou magenergií v holi).
"Navíc při meditaci..." - ANO, čteš vůbec, co jsem ti odpověděl v předchozím? ANO, ANO, ano - je to tak jak říkáš! Přečti si předchozí odpověď - druhý odstavec + asi tak 10 řečeno v diskusi. (Odpověď je: ANO. V textu je jasně řečeno: "Staví na tom, že každá meditace i zaostření mysli trvá určitou dobu, v průběhu které dojde k určité kumulaci magenergie v hlavě dotyčné osoby" - tedy, že magenergie nepřibude naráz po skončení, ale přibývá postupně.)

Tišítko - odpovězeno již Zombiemu - tišítko je udělané z magicky upravené bavlny a nesnižuje výkon zvuku (hlasitost, dle tvé terminologie výšku amplitudy) ale mění zvuk jako takový (amplitudu samotnou).

Pokud si myslíš, že tebou navržené omezení by fungovalo, asi by jsi po přečtení pravidel zaplakal.
Hraničářova meditace je soubor duchovních cvičení - žádné poskakování ani protahování. Hraničář je naopak v klidu a bere se jako spící postava.
Kouzelníkovo zaostření: "Zaostření vůle je zvláštní proces vyžadující naprostý klid a nehybnost." - nikde ani zmínka o tom, že bys musel být v pohodlí. Věšení za ruce ze stropu věznice je zajímavý způsob - možná by mu to vytvořilo nějaký postih či by musel překonávat past na int. (zda se dokáže soustředit).
Jak vidíš - soustředit se můžeš s okovy na rukou bez větších problémů a meditovat také.

Zacpání uší vatou je nesmysl (když proniká zvuk kamenem...), kouzlo ticho je dobrý nápad, škoda, že většinou ty 3 směny nevydrží (a meditace se tedy nezdaří). Pokud bys měl aspoň 4 magy, tak se prostě hyperprostoruješ pryč... že?
Píšeš dost agresivně, tak se nediv, že ti odpovídám stejným tónem. Zvláště, když ti podruhé odpovídám (a předtím v diskusi jsem odpověděl už asi 10x) na poznámku, že kouzelníci i hraničáři dostanou dle pravidel magenergii až po ukončení meditace/zaostření.

S pozdravem
T.

Folcwine  3. 5. 2007 v 15:13:54

Pulsator:
Kouzleník na vysoké úrovni začne zaostřovat mysl. Tím mu během zlomku sekundy najednou zmizí 150 magů a nikomu se nic nestane.
Tentýž kouzelník může pokusit seslat blesků za 150magů a nemusí uspět, ani v tomto případě se nikomu nic nestane, i když daná magenergie se stresu bezužitkově vyhoří.
Když ten kouzleník třeba blesky sešle, ale nehodí si na trefu, tak se blesky po opuštění jeho oči rozplynou a také nic "nevyhoří" a nikdo není zraněn.
Stavíš předmět na pravidle, který nemá oporu v pravidlech, to by nevadilo, ale pravidla nepřímo říkají, že to tak udělat nejde (abychom vyhořením kouzelníkových magů jej mohli zabít)
Navíc při meditaci ani zaostřování postava nemá žádnou magenergii, takže pulsator nemá ani co přeměnit na zranění. Magie naběhne po proběhnutí rituálu medit/zaost.

Tišítko: Je také hloupost, aby ztlumením se zvuk znebezpečnil. Fyziku opakuji, ale přesto vím, že snížením amplitudy se sníží výkon a lidské ucho je citlivé na amplitudu(výkon), takže snížením se sníží i účinnost.

Obecně je předmět úplně zbytečný. Pokud chci někomu zabránit v med./zaost. tak jej dám do řetězů, aby se nemohl dostat do polohy pro meditaci ( to by neměl být problém, protože meditace je vlastně soustava cvičení ). Podobně, ale troch obtížněji by šlo zabránit i zaostřování. Kouzelník se při něm sice moc nehýbe, ale musí být v pohodlné poloze, což když za ruce visí ze stropu určitě není vhodná poloha (pokud je to přecitlivělá věznice, mohou používat i jiné metody, jako démony odsávače magenerfie, či jiné podobné démony nebo osobního dozorce :-)

Dílo nemá ani použitelnost (ve zmíněných věznicích), zacpeme uši vatou (kouzlem ticho) a je po problémech, bourá pravidlovou přestavu o magii. Shrnuto to nesplňuje žádné kritérium, na kterém by se dalo stavět vyšší hodnocení. Být to kdokoli jiný než ty, tak mu po podobné odpovědi v diskuzi bez milosti dávám nulu. Budu hodný a dám ti ještě šanci. Říkat, že jsi chybu vyřešil v diskuzi (kde se přes narážky skoro ani nedá najít kloudného slova) neznamená, že by z díla chyba zmizela, pouze může trochu zmírnit její dopad na hodnocení. Dle mého spíše než o chybách by v tomto případě bylo vhodné se pobavit o kladech tohoto díla.

Tuvy  26. 4. 2007 v 23:05:01

Folcwine - tak ještě jednou - prosím přečti si dílo a popř. i diskusi.
Ne, budu velmi hodný a podesáté zopakuji:

Máš naprostou pravdu - s použitím základních pravidel je pulsator bez jakéhokoliv efektu (poté samozřejmě, když nemá co vyhořet, nic nevyhoří). Pulsator staví na postupném přibývání magenergie (v díle řečeno hned v první větě o pulsatoru).

Netuším, jak jsi došel na alchymistickou magenergii, nebo na fakt, že by jakákoliv magenegrie měla vybuchovat.
Pulsator způsobí "vyhoření" nastřádané magenergie jako reakce na brutální vyrušení z meditace/zaostř. dané osoby.

Nastiňuješ, že jsi našel "mnoho děr" - prosím, přednes je - budu rád, pokud předneseš jedinou, kterou jsem zde ještě neměl tu čest řešit (většinou spíše pouze upozornit na nepochopení ze strany čtenáře). Zatím jsi celou svou kritiku postavil na rozšíření pulator.

S pozdravem
T.

Folcwine  26. 4. 2007 v 18:06:36

Podle pravidel při meditaci/zaostřování postava nemá žádnou magenergii. Přesně na přelomu mezi meditací a koncem meditace najedno všechny magy odkudsi naskočí a najednou jsou. Dle pravidel by Pulator nikdy nemohl fungovat.

Vycházím z toho, že na začátku med/zaos je vždy nulová magenergie (zbytková se kdovíkam ztratí) a když med/zaos není dokončena, tak se počítá jako neúspěšný pokus a magenergie se taktéž neznámo kam vypaří, nebo během procesu zatím žádná nebyla namedit/nazaost.

Jinak dílu chybý už jen posledí věc, aby bylo nějaké vylepšení, aby vybuchovala i alchimistická magenergie, jedno jest zda v surovém stavu nebo vydestilované. Přeci když to bouchne někomu v kebuli, kde žádná hmotná magenergie není, tak nevím, proč by ten infrazvuk/ultrazvuk nemohl nechat bouchnout jakoukoli magnenergii. Jo, a ještě by mě zajímalo, proč maegenergie bouchá tm kde není (při medit/zastr), ale nebouchá tam kde je (tj. po medit/zaostr).

Dílo má mnoho děr, je nevyvážené a spíše než přínos do hry by to dyný svět naprosto zdegradovalo. Ono se není čemu divit, když enegrií rovnu poškrábání se na řiti (v originále na zadku) zabíjíme nejmocnější mágy na světě.