Lov zvěře
Obtížnost: Střední
Ověřování: Při ohlášení lovu
Totální úspěch: Lovci se podařilo během 3 - 12 (K10+2) směn najít a ulovit lepší kořist, než původně hledal.
Úspěch: Lovci se během 6 - 15 (K10+5) směn podařilo ulovit zamýšlenou nebo srovnatelnou kořist.
Neúspěch: Lovci se nepodařilo ulovit nic a ztratil 6 - 15 (K10+5) směn, NEBO ulovil v tomto čase jen chabou náhradu původní kořisti.
Fatální neúspěch: Při lovu nastaly komplikace. Viz Popis.
|
Dovednost Lov zvěře kompletně nahrazuje komplikovanou mechaniku lovu v pravidlech. Náplní této dovednosti je jak vystopování zvěře, tak i její dostižení a následné skolení. Pod lov zvěře se ale dá zahrnout i použití loveckých pastí, které se často zpracovává samostatně (dle mého také zbytečně). To vše pak zastřešuje jediný hod. Lov je omezen na suchozemské tvory a dá se provádět jen v přírodě - nejčastěji v lesích. Proto je Lov zvěře oddělen od jinak podobného Rybaření. Lov zvěře je proti Rybaření o stupeň těžší, především protože má širší záběr a umožňuje lovit rozmanitější kořist. Druhým a neméně podstatným důvodem pro větší obtížnost je také to, že past na Lov zvěře se snáze ovlivňuje, obvykle ve prospěch lovce. Trvání loveckého pokusu se samozřejmě různí, ale orientační hody v tabulce úspěchu nejsou nutností. Ve většině případů ani nehraje roli, jak dlouho lov trval, natož s přesností na směny. I když je technicky vzato možné ulovit zvíře i holýma rukama, ve většině případů se používají buď zbraně, zejména kuše, luky a oštěpy, anebo pasti. Kvalita těchto a dalších pomůcek se pochopitelně promítne ve výši pasti. Je dobré zmínit, že za improvizované vybavení se považují i jinak kvalitní zbraně, které se ale k lovu vůbec nehodí (byť představa válečníka lovícího lišky s řemdihem je docela zábavná). Lov zvěře umožňuje hledané zvíře najít a chytit živé, aby tak kompletně nahradilo původní mechaniku pro lov. I to se ale nemile odrazí ve výši pasti. Průběh lovu z hlediska mechanikyPokud se postava rozhodne něco ulovit, pak je důležité, aby zahlásila, jaké zvíře hledá. Zvolená kořist má totiž zásadní vliv na výslednou past. Při lovu zajíců, lišek a srn se pohybuje kolem základní výše, ale za vlka, divočáka nebo třeba medvěda už jsou vysoké postihy. Právě podle zvolené kořisti se určují i případné úspěchy a neúspěchy, takže pokud lovec zahlásí lov na ježky, těžko se mu podaří (byť i při totálním úspěchu) ulovit medvěda. Obecně by se mělo postupovat podle tabulky lovené zvěře asi tak, že při úspěchu uloví lovec to, co zamýšlel, při totálním úspěchu zvíře o stupeň výše v tabulce, při neúspěchu pak buď nic, anebo zvíře o dva stupně níž v tabulce. Jakmile lovec vyhlásí hon na nějakou zvěř, určí se past a provede se hod. Kolik oprav vezmete v potaz, je na vás, nicméně oprava podle lovené zvěře a oprava za použití pastí by se měly přičíst vždy. Následují tabulky.
Příklad: Nezkušený lovec a hraničář Anarion (Lov zvěře na stupni špatně) se rozhodne porozhlédnout se kolem tábora po nějakých zajících či liškách. Past je 8 (základní) + 1 (trochu větší nebo obratnější zvěř) - 3 (hraničář) + 0 (obyčejný krátký luk) = 6. Čili povést se mu to může, ale bůhvíjaké zázraky se kolem jeho lovu nedějí, což lovení na stupni špatně odpovídá. Padne mu pětka, ale po přičtení bonusu za Obr +2 se mu přece jen podaří nějakou tu lišku najít a zabít. Fatální neúspěch, komplikace při lovuPři fatálním neúspěchu se při lovu vyskytnou komplikace. Tyto komplikace mohou být různého typu a já osobně doporučuji využít jich především pro ozvláštnění hry a potrápení hráčů s nějakým novým problémem. Co všechno může nastat, ukazuje následný výpis (který však určitě není kompletní a slouží toliko k inspiraci):
Doslov a poděkováníJak bylo řečeno, dovednost Lov zvěře má zcela nahradit příliš komplikovanou samostojnou mechaniku lovu a chytání zvířat, která je v pravidlech rozpracována, neboť nevidím důvod, proč by lov neměl být dovednost jako každá jiná. Zastřešuje všechny druhy lovu, včetně líčení loveckých pastí, pod jednu dovednost a jediný hod. (Nicméně všimněte si, že Lupičovo líčení pastí mu dává v této dovednosti výhodu a nikterak neomezuje jiné použití pastí, třeba vůči lidem nebo k obraně majetku.) Kdo na Dovednosti nehraje, tomu samozřejmě Lov zvěře nic nepřinese, ale tak je to s většinou dovedností, které jsou zkrátka tak postavené. Naproti tomu ostatním hráčům může přinést kýžené zjednodušení. Tak či onak, občas si na lov hodit ničemu neuškodí a díky této Dovednosti alespoň není tak těžké vymyslet, jak probíhal a jak dopadl. Ilustraci jsem si stáhl na DeviantArtu a následně drasticky upravil pro své potřeby - vypadá jak z RPG adventury z devadesátých let, že? Za vyjádření k dílu děkuji Ascelle, Dakeyrasovi, Ivrinovi a kameraskovi. Čtenářům patří díky za přečtení a přeji příjemnou hru. -N. |
 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Diskuze
Killman: Tak ja momentálne spracúvavam stopovanie do podoby dovednosti, lebo nevidím dôvod, prečo by ho mal vedieť iba hraničiar. Stopovať sa môže naučiť každý (hraničiar dostáva však veľký bonus, takže neivdím nejaké ochudobňovanie) a každá postava má na to právo.
V príklade však máš pravdu, stále si však myslím, že je táto dovednosť nadmieru využiteľná. PJ a hráči to môže jednoducho brať tak, že postava vie loviť: Chodí po lese s oštepom a keď uvidí zviera zaútočí. Pri pasciach to je zase iné, ale každá postava dokáže aspoň primitívnu pascu nastražiť.
Celé toto je však na dlhé diskutovanie, odceňujem však tvoj názor a to, že si odpísal :-)
kamerask: vadí mi na tom několik věcí - jedna věc je, jak jsi povídal, že vcelku zajímavou činnost jako lov to redukuje na hod kostkou (chápu, že každodenní lov něčeho malého k večeři už zábavný není, a pokud je v družině postava, která něco takového dává automaticky, tak to nemá smysl pokaždé odehrávat)
druhá věc co mi vadí na takto agregovaných schopnostech je, že hráč může nabýt mylné představy o schopnostech postavy, případně, že buď najednou postava snadno umí kdeco, anebo jí PJ musí bránit dělat hromadu věcí, které by defacto mohla umět.
Příklad této schopnosti - když umím vystopovat zvěř, proč bych nemohl stopovat lidi ?když umím políčit pasti na zvěř, proč bych nemohl zapastit i dům nebo zahradu? případně hledat a odstraňovat pasti v dungeonu? když umím ulovit kořist dle přání, tak to znamená že mám znalosti o všem co v lese žije a jak se to chová ne? když dokážu strávit hodiny lovem v lese a pak se vrátit, tak asi vím jak se v lese pohybovat a nalézt správnou cestu.
V zásadě neč mít v družině hraničáře, stačí někdo, kdo si vezme tuhle dovednost na dost vysoké úrovni...
Killman: Zaujíma ma tvoj názor, že sa ti nepáči, riešiť celý lov jednou dovednosťou. Prečo? Vadí ti to, že postava je ukrátená o hru/zábavu/boj? To by som chápal, a súhlasil s tým.
Aby sme sa vyjadrili objektívne, nesmieme však dovednosť zhazdovať (nehovorím, že ju zhadzuješ) za to, že spracúvava niečo, čo máme radšej rozpísané a zložité.
Ja radšej použijem obyčajný lov z pravidiel (obohatený o plnú kopu mojich zavedených nezmyslov ;-)), ale keď sa postavám nechce, nemajú čas, chcú sa čo najviac posunúť v príbehu (ktorý nemá nič spoločné s lovom ako takým) tak je táto dovednosť špička a vrchol, jednoducho využiteľná vec.
Je však pravda, že po riadnom zamyslení by predsa len mohla byť táto dovednosť ťažšia (zahŕňa aj stopovanie, aj samotný lov, poprípade kladenie pascí)......
Toľko k mojím úvahám.
Moc hezky zpracovaná dovednost. Jediné mé výhrady jsou:
1) nelíbí se mi řešit tak komplexní činnost jako je lov jednou dovedností
2) když už to jednou dovedností řeším, pak ale rozhodně ne jako střední obtížnost
Dlouho jsem váhals hodnocením
U stopovania zveri v mechanike Lov je to tak, že stopovať môže hlavne hraničiar a ostatné postavy môžu stopovať s pravdepodobnosťou ako hraničiar na 1. úrovni -25% a ak majú postih k inteligencii tak ešte mínus päťnásobok toho postihu.
A presne preto vravím (a chcem povedať), že najlepšie je použitie tejto dovednosti spolu s RP rozprávaním, aby sa to nejak "okorenilo".
Draky a wyverny sú naozaj asi prehnané, ale také mamuty, trolovia apod. by som si vedel predstaviť v tejto dovednosti pre postavy na úrovniach 30. a vyššie, kde už lovia mávnutím ruky a načo by sa robil okolo lovu jedného "slabučkého" mamuta quest ;-)
kamerask: Ale jak jsem řekl, tyhle schopnosti zahrnuje už původní mechanika lovu. Sice si nevzpomínám konkrétně na pasti, ale vystopování zvěře součástí lovu bylo.
Mechanika a RP popisování jsou dvě různé věci, na sobě navzájem nezávislé. Nemusíš popisovat nic a přitom použít původní mechaniku lovu, která vyžaduje množství tabulek, několik různých mechanik, spoustu času a několik hodů, anebo můžeš popsat průběh lovu a jeho plánování pětiminutovým líčením a pak si jednou hodit, podívat se na past a určit výsledek.
S těmi draky a wyverny v podstatě souhlasím, i dílo samo naznačuje, že je to jen krajní možnost, zmíněná jen pro všechny případy. Lepší je podle mě ty hodnoty v tabulce mít a rozhodnout se je nepoužít než rozhodnout se použít lov zvěře na lovení draků a nemít tu hodnotu.
Nathaka: Neochudobňuje ho o schopnosti ako také, ale keďže to obe schopnosti zahrňuje tak im to odoberá využitie, čo ale nieje nič zlého a je aspoň super, že to môže používať každý. Ja to len odceňujem.
Nepodporuje to RP ako také, čiže hranie a opisovanie stopovania, atď. atď..... Je ale pravda, že PJ a hráč si ten priebeh môžu ústne opísať, čo ide pri každej dovednosti. Ani toto som však za chybu nebral, je to len taký (polovičný) fakt.....
Jasné, že sa mi to páči, vidím v tom ohromné využitie, možno však Unknown dobre hovorí o tom, že draci a wyverny by tam patriť nemali..... nevidím však problém ich jednoducho z tabuľky pre vlastné použitie vyškrtnúť.
UnknowN: Tak tahle věc je svobodně volitelná. Na dovednost si můžeš házet, když chceš lov odehrát jednoduše a rychle, ale kdykoliv můžeš místo dovednosti použít příběh. Sama dovednost ti také nebrání aplikovat hod na dovednost pouze na stopování a nalezení zvěře, ale samotný souboj odehrát klasickým způsobem - i tak zjednodušení proti původní mechanice. Od tebe to ale zní skoro jako výtka vůči dílu, že je snad něco špatného na tom, že dovednost obsahuje jako nadstavbu i tabulky pro extra velká zvířata. Přitom já myslím, že pro dobrodruhy na epické úrovni je možné lov běžných draků řešit jedním hodem na lov, ačkoliv je samozřejmě diskutabilní, zda se jedná o zvěř. Nicméně je to tam jen "pro všechny případy" a ta past je tak obrovská, že málokdy dojde k reálnému použití lovu zvěře na draky. Doufám, že to tak jen zní a jako chybu to nebereš, protože odškrnout si z tabulky poslední řádek nebo dva se snad ani nedá nazvat úpravou.
Snad ale chápeš, že toto platí více i méně o každé dovednosti. Vždycky jsou situace, kdy jde o banalitu, kterou je vhodné odehrát jedním hodem a mít ji z krku, a situace, kdy je to důležitá nebo zajímavá věc, kterou je třeba odehrát popisem a plánováním.
kamerask: Hraničáře o nic neochuzuje, neboť už pravidlový mechanismus lovu popisuje i vyhledání (stopování) zvěře. Hraničářovo stopování je jiný mechanismus s širším a obecnějším využitím. I líčení pastí zůstává všem povoláním s nimi spojenými zachováno, protože lov zvěře nelze použít při každém použití pasti, ale jen při lovu.
Podpora RP je ošemetná věc. Nelze říct, že dovednost Lov zvěře nepodporuje RP. Jestli si hodíš na lov třikrát a budeš to řešit komplikovaně, anebo si hodíš jednou a jednoduše, nemusí nijak ovlivnit hráčovu možnost to celé popsat roulplejově (a případně přičíst za RP opravy pasti).
Za zbytek už můžu jen vřele poděkovat, protože jsem velmi rád, že se ti dovednost líbí, a jsem rád, že její využitelnost vidíme stejně.
- Rozhodně má smysl u drobné zvěře.
- U větší zvěře záleží na tom, jak moc je samotný akt lovu příběhově důležitý. Pokud nám jde jenom o nějaké maso či kožešiny, můžeme si klidně hodit. Pokud máme pobít smečku vlků, která terorizuje místní obyvatele (jeden z typických úkolů pro nízko levlové postavy), potom rozhodně ne - stopovat a pak si lov odbojovat.
- U extra velké a nebezpečné zvěře už vůbec - tito tvorové by se podle mého měli lovit výhradě questoidním způsobem. Nebo alespoň jsem toho názoru, že kdybychom s družinou měli jít lovit třeba mamuta, rozhodně si to radši se vším všudy odehraju, než abych to nechal na jednom hodu.
Kameraskova kritika (posílám já z technických důvodů):
Na úvod:
Dovednosť Lov zvere kompletne nahradzuje a uľahčuje (možno) zbytočne
rozpísaní lov lasom a sieťou v pravidlách, líčenie loveckých pascí a
dokonca stopovanie. Ochudobňuje tým hraničiara o dve z jeho
používaných a využiteľných schopností, dáva mu však pri pasci bonus
(čo je dobré, keďže sa jedná o povolanie, ktorému boli schopnoti
"odobrané").
Celkový koncept zobrať nejakú zbytočnú/zložitú/nevyužiteľnú mechaniku
a prepracovať ju v podobe dovednosti a jedného hodu na pascu je
výborný. Nieje to nič originálne (podľa toho, z akého hľadiska), ale
veľmi využiteľné a mnoho hráčov a PJov, ktorí sa doteraz pipľali z
lovom to odcení.
Dovednosť si samozrejme nájde aj odporcov, ktorí si radšej budú mrzuto
a dlho hádzať, ale získajú možnosť zviera samostatne stopovať a zviesť
s ním boj. Dovednosť teda nepodporuje RP hráčov (čo nieje žiadna
chyba, len obyčajný fakt).
Vopred poviem, že nepatrím do žiadnej z týchto skupín, som priamo
medzi nimi. Lov v pravidlách odceňujem pre tú zábavu zo stopovania a
RP hrania, túto dovednosť z jednoduchosti a rýchleho vyriešenia
starostí. Ak by som chcel rýchlo zistiť, čo hráči chytili, použil by
som samozrejme toto, bez debaty.
K dielu:
Vlastnosti a obtiažnosť sú dobré. Úspechy sú napísané presne,
odceňujem fatálny neúspech, ktorý ponúka veľkú kopu nápadov a prvkov,
vhodných na úplne novú zápletku. U mňa veľké plus.
U totálneho úspechu je minimálne trvanie lovu možno trochu krátke,
zato však treba zobrať v úvahu to, že totálny úspech je v
dovednostiach skôr ohľadom šťastia než stupni ovládania dovednosti.
Popis dovednosti je pekne vypracovaný a obsahuje všetko potrebné pre
dostatočné pochopenie opráv v tabuľkách, či idey celého diela.
Dovednosť však nerieši to, čo sa stane ak postava nevie o faune v
lese, či prostredí, v ktorom chce loviť a nedokáže udať zviera čo ide
loviť. Vtedy by to mohlo byť vyriešené tak, že udá zviera, ktoré
predpokladá, že sa v danom okolí nachádza (čo je však nevýhoda, keď si
tipne zle). Toto by som možno zaviedol tak, že bonus/postih pri LOVE,
pri ktorom postava o faune nič nevie a (povedzme) si chce len
zaobstarať obživu je +0 a ak postava uspeje, určí PJ (podľa hodu,
úvahy,...) aké zviera ulovila.
K opravám:
Podotýkam, že niektoré moje výhrady k opravám nemajú vplyv na
hodnotenie a nemali by byť brané ako chyby, či hnidopišstvo, ale skôr
úvahy.
Opravy podľa druhu zvierat sú číselne dobré. Jediné, čo by som mohol
"vytýkať" sú niektoré príklady lovených živočíchov, ktoré by mali byť
buď zaradené do inej skupiny, alebo nezaraďované vôbec (kto loví
ježkov?). Chybou to však nieje, skôr by som mohol pochváliť autora, že
myslel aj na "zbytočné" druhy zvierat.
Čo mi nesedí, je skutočnosť, že sa touto dovednosťou dajú chytiť aj
bytosti s inteligenciou vyššou než jedna, čo lov v pravidlách
nepodporuje (tam sa píše len to, že dobrodruhovia lovia z dvoch
dôvodov: obživy a na ochočovanie, a vraví sa len o zvieratách). Nieje
to nejaká veľká chyba, autor chcel pravdepodobne dovednosť ozvlášniť a
pridať do nej nové možnosti.
Opravy k nebezpečnosti podľa povolania sú dobré, zohľadňujú aj
rôznorodosť druida v hráčskych svetoch a dávajú bonus hraničiarovi
(jednoznačne) a lupičovi a pyroforovi (kvôli ich znalosti pascí).
Odceňujem zmenu nebezpečnosti podľa typu zbraní (remdih, obojručné
meče, palcáty a iné sú na lov veľmi nevhodné zbrane), či už smerom
nahor, alebo nadol.
Opravy podľa terénu a počasia sú zvládnuté výborne, nedá sa im nič vytknúť.
Príklad lovu už len uľahčuje prevedenie dovednosti a je veľkým bonusom
k tomuto dielu.
Záver:
Dovednosť Lov zvere je špičkovo spracovaná dovednosť prinášajúca do
hry zjednodušenie mechaník, zrýchlenie hry a často dobrý úlovok
(taktiež šetrí kocky ;-)).
Dielo ma veľký potencionál stať sa využívaným o to pri tvorbe ide.
Som rád, že som pri mojej prvej redaktorskej kritike mohol hodnotiť
takto kvalitné dielo a hodnotím ho plným počtom: 5*.
Veľa šťastia do ďaľšej tvorby,
Kamerask
P.S.: Tie tabuľky sú naozaj Cool (autor pochopí) ;