Dovednosti

Polní a táborové stavitelství Hodnocení: Kvalita

Obtížnost: Střední

Ověřování: Každých 12 hod. (Pokud je to nutné)

Totální úspěch: Kýžená stavba nebo doplněk se povedly na výbornou. Jsou pevné a docela dobře vypadají.

Úspěch: Vznikl použitelný objekt. Starý zálesák by na něm chyby sice asi našel, ale svému účelu bude sloužit dobře.

Neúspěch: Vzniklo něco podivného... Tvarem to sice připomíná to, co mělo vzniknout, ale v podstatě to nefunguje. do stanů táhne, prkno na latríně je naprasklé...

Fatální neúspěch: Vznikla v podstatě nebezpečná past. Stan se zbortí uprostřed bouře, nebožák se zřítí do špatně vykopané latríny, stožár se zlomí...

Popis:

Umění postavit hrad je bezpochyby vysoce ceněná záležitost. Každý velký architekt stižený průjmem ale asi prokleje svůj um, pokud nebude umět vykopat latrínu.

Polní a táborové stavitelství

Stručný úvod

Budu se snažit nevyužívat velkého množství pravidlových zvláštností a novot. Zbytečně by to z této primitivní a používané dovednosti vyrobilo guláš. Zkusím se přiblížit onomu vysněnému ideálu založím_pravidla_na_jedné_jediné_jednoduché_tabulce.

Jen pár obecných věcí. Užitou vlastností je samozřejmě obratnost, ale budeme počítat i se silou, neb malý hobit bude mít s krollím srubem přece asi jen trochu problém...

A úplným závěrem úvodu: Hraničáři mají svůj oblíbený bonus +2 k hodu na tuto dovednost.

Použití tabulky staveb

Pokud se postava rozhodne za použití této dovednosti ostavit některou jednoduchou stavbu, postup je následující.

Vyber stavbu, kterou chce tvá postava vybudovat. K nebezpečnosti pasti přičti číslo ze sloupce "Náročnost", od "Potřebné síly" odečti sílu postavy a výsledek přičti k nebezpečnosti pasti (Pozor! Tato se takhle nikdy nemůže snížit!). Proti výsledné pasti házej na obratnost. Prosté, že.

Tabulky staveb

"Obytné stavby"
StavbaNáročnostPotřebná sílaČasSuroviny
Stěna proti větru0-13Vhodné dřevo a kůže
Jednoduchý stan106Vhodné dřevo a kůže
Hrazený stan209Vhodné dřevo, kůže a kameny
Stan s podsadou4112Vhodné dřevo a kůže
Rákosový přístřešek206Rákos nebo jiná vhodná plodina
Podlážka v koruně stromu4318Vhodné dřevo a kůže
Jednoduchá stříška319Vhodné dřevo
Srub103288Vhodné dřevo
Iglú52144Sníh
Chatrč s patrem154576Vhodné dřevo
"Bytové doplňky"
StavbaNáročnostPotřebná sílaČasSuroviny
Lůžko z mechu a větví0-31Vhodné lesní býlí
Houpací síť3-19Šňůra
Kavalec316Vhodné dřevo
Ohniště0-12Kameny
Kamínka5112kameny
Malá pec8118Kameny a jíl
Zásobní jáma123Kameny
Stolička213Vhodné dřevo
"Sanitární zázemí"
StavbaNáročnostPotřebná sílaČasSuroviny
Latrína2318Vhodné dřevo a kůže
Kadibudka4324Vhodné dřevo
Jednoduchá umývárka319Vhodné dřevo
"Takticko-strategické stavby"
StavbaNáročnostPotřebná sílaČasSuroviny
Stožár139Vhodné dřevo
Pozorovatelna v koruně stromu3215Vhodné dřevo
Lávka4324Vhodné dřevo
Můstek6472Vhodné dřevo

Popisy staveb

Stany

Stan si asi umí představit každý. Nebudeme se párat v tom, zdali "áčko" nebo "typíčko" a zastavíme se jen u podstatných věcí.

Stěna prosti větru je prostě jen kus kůže upevněný proti směru "odkud to táhne". Proti dešti dost neučinné, ale na větrné pláni lepší, než nic.

Jednoduchý stan je variace na to, co známe jistě všichni. Kus kůže na klacících, která drží nějaký obytný tvar (hranol, kužel, jehlan). Je v tom zima, ale nefouká tam a neprší.

Hrazený stan je stan jednoduchý, pouze obklopený malou hradbou z kamínků a hlíny. Netáhne tam tolik od země a základy nejsou tak ohroženy větrem.

Základy stanu s podsadou již nestojí na zemi, ale na jednoduché dřevěné konstrukci, skrz kterou netáhne. Význam je jasný, nemusí se tam ležet na studené zemi a vnitřní prostor stanu je větší.

Rákosový přístřešek (nebo chcete-li přístřešek z palmových listů apod.) si můžete představit jako jednoduchou stěnu tvořenou velkými listy, která je upevněna na nějakém středním kůlu nebo kmeni stromu tak, aby v podtstatě tvořila stan. Asi jste pochopili, že takovou věc nejde budovat v mírném pásu. Pro ideální přístřešek je nutné totiž použít velké listy tučnolisté rostliny. Do přístřešku neprší, ale asi trochu táhne a co hlavně, hadi a podobná verbeš v tropech se vyskytující se tam dostane bez problémů...

Složitější obytné stavby

Podlážku v koruně stromu si asi možná velká část z vás sama vyráběla a pokud by přece jen někdo nevěděl, jak si to představit, odkazuji ho na nesmrtelného Tolkiena a jeho lórienské pasáže. Na stříšku se nedostane většina nebezpečných dravců a nemusí se tam ležet na studené zemi. Na druhou stranu tam ovšem může člověku "táhnout na záda postelí".

Jednoduchá stříška je v podstatě jen pevnější stan, jehož stěny nejsou z kůže ale z prkének. Je trvanlivější a o něco pevnější. Na druhou stranu bohužel nepřenosný. Výhody a nevýhody prakticky identické.

Srub je jedním architektonických vrcholů této dovednosti. Chatrč, která má čtyři stěny, jakousi střechu a dokonce i dveře a možná okno. Nefouká tam, je tam teplo a zvěř zůstává bezpečně za dveřmi.

S iglú se dobrodruh téměř nesetká. Podmínky k jeho stavbě totiž nejsou zrovna obvyklými kulisami fantasy dobrodružství. Je potřeba velké množství kvalitního sněhu, nejlépe z nějaké spodnější vrstvy, kde je již částečně zledovatělý. Jednotlivé bloky by se neměly "plácat", aly měly by být vysekávány. Nahlédnete tedy, že "bylo tolik sněhu, až kolem celé vesničky stáli sněhuláci" na to asi nestačí. To už chce arktidu. Ovšem, netáhne tam a překvapivě tam může být i docela teplo.

A konečně, zálesákova katedrála: chatrč s patrem. Pro většinu dobrodruhů v krizi sen nedosažitelný. Stavba se v jednom člověku prakticky nedá zvládnout. Patro si nepředstavujte, jako další obytný prostor, ale spíše jen jako podstřeší, půdu, suchý sklad.

"Bytové doplňky"

Lůžko z mechu apod. sice není nějak úžasně pohodlné ani teplé, zato má ovšem tu výhodu, že se vejde téměř kamkoli, kam by se vešel člověk "naležato". Je identické s "Lůžkem z kožešin". Liší se jen základním materiálem.

Houpací síť je výbornou pomůckou každého zálesáka. Lehká, přenosná, relativně pohodlná a nemusí se ležet na zemi. Nevýhodou je, že v ní může být docela zima. Zavěšuje se buď na pevné stěny nebo na dva pevně zatlučené kůly, či nejlépe mezi dva stromy.

Kavalec se asi nejvíce blíží ideálu postele. Jednoduchá pryčna sbitá z několika prken. Ovšem jak pomůže! Nemusí se ležet na zemi, je to relativně pevné a navíc to lze něčím vystlat, tj. zpohodlnět.

Následují "výhřevná tělesa". Ohniště si asi umí představit každý. Malé zahloubení do země obklopené kameny, v ideálním případě ještě vysypané pískem.

Malá kamínka představte, jako takovou mohylku z kamenů s komínkem. Nedá se sice na nich tak dobře vařit, ovšem na druhou stranu zase vydrží déle hřát vlastní hmotou kamenů.

Rozdíl mezi kamínky a pecí pojmeme pro tyto pravidla jednoduše: pec již bude z pálené hlíny, tj. postaví se jílová obluda a zapálením ohně vevnitř se vypálí. S trochou zručnosti se na tom bude dát vařit jako na plotně a hlavně je to odolnější.

Zásobní jáma je vlastně nejjenodušším sklípkem. Díra v zemi s prostým poklopem. Potraviny se v ní nekazí tak rychle.

"Sanitární zázemí"

Bez latríny si nelze správný tábor vůbec představit. Díra v zemi nad kterou je položeno prkno jako sedátko. Víc není v základu potřeba.

Kadibudka, to už je "nová generace" záchodové architektury. Budka do které tolik nefouká, sedátko je komfortnější...

Jednoduchá umývárka se staví nejspíš u potoka a sestává z nějakého korýtka, kterým "řízeněji" protéká voda. Lze v něm umýt sebe (obličej), nádobí...

Takticko strategické stavby

Co by to bylo za ležení bez vlastní vlajky. I vlajová signalizace není k zahození a k tomu všemu je potřeba co? Stožár. Dlouhá "oholená" tyč, nejlépe kmen stromu, která je dobře upevněna v zemi (jáma, těsnící kolíky).

Pozorovatelna v koruně stromu je jen variací na již výše zmíněnou podlážku. Jen je menší, nenápadnější a asi se tam nebude dát přespat.

Lávka je velmi jednoduchý můstek. Několik sbitých prken bez zábradlí, ale říčka se po tom přejít dá.

Můstek je již pevnější, širší a se zábradlím. Říčku (nebo úvoz) přes něj přejde i lehčí nákladní zvíře (mula...).

Dodatky

Čas

Čas v tabulce je udáván ve směnách a je samozřejmě možné ho snížit. Za každý stupeň síly nad potřebnou sílu se sníží o 5%. Za každou kladnou obratnost se sníží rovněž o 5%. PJ může dle své vůle zkrátit čas až o 20% v závislosti na zkušenostech postavy. Měl by ale mít na paměti, že skrz všechny bonusy se stavba nemůže stavět v "nulovém" čase.

Ještě poznámka, čas je počítán tak, jako by byly věci vyráběny z přírodnin, respektive z nutných surovin. Pokud je již část hotova (např. houpací síť přinesena již upletená), PJ ho podle své úvahy sníží.

Více stavitelů

Pokud jednu stavbu buduje více stavitelů, musí všichni přehodit past. Pokud jeden z nich neuspěje, bude výsledkem stavby vždy neúspěch. Platí pravidlo, že Absolutní úspěch kompenzuje jeden neúspěch a Fatální neúspěch ničí bez vyjímky vše. Pokud jsou tyto podmínky splněny, mohou si stavitelé počítat následující bonusy: Pouhým namnožením rukou trvá stavba o 40% kratší dobu za jednoho navíc, o 60% kratší dobu za dva navíc, o 70% za tři navíc a za 75% o čtyři navíc. Stavět tyto stavby ve více, než pěti lidech nemá reálný smysl. PJ samozřejmě musí uvažovat zdravým selským rozumem a zakázat šílenosti typu: Stříšku proti větru stavíme v pěti lidech.

Potřebná síla je poloviční (dvojnásobná u záporných hodnot), ale počítá se všem dohromady, ne za každého stavitele zvlášť.

Nástroje

Uvedené nebezpečnosti a časy počítají s ideálním rozvržením nástrojů, tj. každý ze stavitelů je vybaven dvěma sekerami (větší a menší), dobrým nožem a krumpáčem. V tropiských oblastech navíc mačetou. Pokud toto není splněno, má PJ možnost zvýšit nebezpečnost pasti až o 10 a prodloužit stavební dobu až o 300% základu.

Množství

Nikde v tabulce neuvádím přesná množství surovin. Abych předešel hnidopišským výpočtům, přenechávám tuto otázku raději zralé úvaze PJ. Myslím, že každý dokáže odhadnout, kolik zhruba kůží se bude muset sešít, aby vznikla dobrá stanová stěna a kolik dřeva na to bude potřeba. Nechci dovednost přehltit pravidly.

Kapacita

Tabulkové hodnoty pro všechny obytné objekty jsou uváděny pro dvě postavy velikosti B (tří A, jedné C) s vyjímkou srubu a chatrče. Srub má jednu středně místnost, chatrč dvě malé. Kolik se tam vejde postav, to už je na PJ. Latrína, kadibudka a pozorovatelna jsou jednomístné. Pokud by chtěl někdo vyrobit obytnou věc pro více, než dvě béčka, může si za zvýšení nebezpečnosti o 1 další béčko přibrat. Tímto způsobem lze nebezpečnost zvýšit pouze dvakrát.

Kombinace

Samozřejmě, že různé komponenty lze mezi sebou různě kombinovat. Platí několik pravidel. Do dvoumístného stanu, jednoduché stříšky nebo podlážky v koruně stromu nelze umístit ohniště, kamínka ani pec. Kavalce nebo houpací sítě se dají použít pouze ve stanech s podsadou, srubech a chatrčích. Stěna proti větru se dá postavit proti vchodu do stanu => lepší zateplení. Poslední slovo má vždy PJ.

Co to je "vhodné"?

Často si vypomáhám alibistickým souslovím "vhodné dřevo", "vhodná kůže" atd. Činím tak kvůli zjednodušení. Je podle mě zbytečné zabývat se kvalitami stavebního dříví a pevností stanové kůže. PJ prostě může rozdat postihy pokud se mu něco nezdá. Je neomezeným pánem.

Životy

Netroufnul jsem si počítat pro výše zmíněné objekty životy staveb. Řeknu vám jen jednoduché pravidlo. Ránu trebuchetem nevydrží nic z toho... Věci "Neúspěšné" berte jako viklavé, rizikové, nespolehlivé. Věci "Úspěšné", jako dobré, funkční a trvanlivé. Objekty "totálně úspěšné" berte jako navíc jako fortelné, odolné a dobře vypadající.

Pro PJ

Význam

Různé přístřešky, korýtka a latríny usnadňují postavám pobyt v drsnějších podmínkách. Na význam těchto staveb bys měl brát ohled zejména při výpočtu odstraňování únavy. Nebudu ti tu zanechávat žádná přesná pravidla pouze odkazy. Otázky na které by sis měl odpovídat jsou zhruba tyto: Spí postava v teple? Táhne na ni odněkud? Je chráněna proti dravé zvěři? Je chráněna proti jiným nebezpečným živočichům (hadi, štíři...)? Prší na ni? Dá se místo, kde leží "zadýchat"? Vytopit? atd. Z odpovědí si sestav příslušné hodnoty.

Diceless variace

Nejvážnějším argumentem proti této dovednosti je, jak už je u mě obvyklé, její využitelnost. Dovednost není sice nepoužitelná, zato jsem se však setkal s názorem (možná správným), že by rozbíjela atmosféru hry, protože není na všechno potřeba mít pravidla a je daleko větší legrace stavět srub, pokud se to vypráví PJ a ne jen hází kostkou. Chápu tento argument. Pokud jste zastánci této, řekněme uvolněnější hry, pak tento článek berte prosím jen jako inspiraci, co všechno se také dá dělat.

Přikláním se k obecně přijímanému řešení, tj. pokud potřebuje v lese přespat bankéř, který v životě nenocoval pod širákem, je vhodné ho v této situaci "vykoupat" herně, tedy slovy. Na druhou stranu tato dovednost může šetřit čas při hře, pokud se potřebuje zařídit zkušený harcovník. PJ pak jen provede několik výpočtů a nemusí nutit nebohého hráče, aby po sto padesáté v životě vykládal, jak bere pilu, poráží strom, osekává větve, kope jámy, atd...

Diskuze

 Uživatel úrovně 0

Super nápad!!!


 Uživatel úrovně 0

Výborný príspevok, len by som chcel podotknúť, že iglu sa stavá tak dve, možno tri hodinky, nie celý deň;)


 Uživatel úrovně 0

Ty jo tohle je fakt mazec opravdu se tomu nedá nic vytknout


 Uživatel úrovně 0

vau, je to trochu dlouhé a vyčerpávající, ale není tomu moc co vytknout, je tu prostě "všechno"... ad použitelnost: asi jak pro koho, osobně jsem ne rozpacích mezi hranou částí a házením... asi by to chtělo trochu jednodušší formu s nějakou univerzálnější pastí


 Uživatel úrovně 0

tahle dovednost se mi tuze líbila, podle mně by se hodila k pravidlam pro svět pokud někdo začíná.


 Uživatel úrovně 0

Ještě bych tam přidal vliv terénu a počasí při stavění to je hlavní faktor úspěchu při stavbě. Je rozdíl kdiž někdo staví v zimě nebo v létě,v polobažinatém lesu či suchém lesu nebo v dešti či vánici


 Uživatel úrovně 0

DR.G.: Hlasovanie je podľa mňa o tom čo sa páči tebe... a nemal by si meniť svoje rozhodnutie len preto že tvojím ovečkám sa to nepáči.


 Uživatel úrovně 0

Tato dovednost je velmi pěkně zpracovaná, nabízí pestrou škálu provizorních příbytků a vybavení. Jednotlivé „stavby“ jsou náležitě popsané. Někdy je sice lepší nechat hráče pořádně „vykoupat“ a nechat je vše podrobně popsat, ale dělat to pokaždé je trochu nuda. Jediná věc která se mi moc nezdá je náročnost u „jednoduchých“ staveb (stěna proti větru, jednoduchý stan, hrazený stan, stolička, latrína, lávka přes potok) Podle mě to bez problémů dokáže každý kdo tuto dovednost umí alespoň průměrně.
Celkově se mi tato dovednost líbí, je použitelná, pravidlově jednoduchá. Je také vidět propracovanost a píle kterou si s tím autor dal.


 Uživatel úrovně 5

V první řadě mne velmi potěšilo, že se někdo věnoval zdánlivě banálnímu, ale během hry nesmírně praktickému, tématu. Nejdenou jsme museli postavit tábor nebo podlaž v koruně stromů a málokterý PJ si s takovou prací lámal hlavu. maximálně to odbyl hodem k dovednosti truhlářství a bylo.
Dokonce i latríny tu jsou (na podobné důležité potřeby všech ras se vůbec velmi zapomíná, krom těch sexuálních), ty jsem snad nikdy v žádném dobrodružství neviděla.
Nebudu se zabývat technickými prvky. Přiznám se, že po dnešku jsem velmi unavená a pak, nemám zas takové PJské zkušenosti a pravidla tak v malíčku, abych si na to právě tady troufla.

Tedy logicky. První, co mne zarazilo byl (již kritizovaný) bonus +2 pro hraničáře. Nesouhlasím. Stavba tábora a podobných věcí v sobě nese nejen aspekt znalosti přírody a práce s přírodními materiály, ale taky zkušenost s takovými stavbami a dostupnost materiálu. Takže hraničář možná bude vědět, kde vzít dřevo, případně kůži, ale válečník a dobrý voják bude mít nejen zkušenosti, ale možná i nějaké to nářadí. (I když to může mít vpodstatě kdokoliv, to záleží na povaze postav).
také bych se zastavila u materiálů. Na stan přce nemusí být nutně použita kůže. Může to být plátno, plášť nebo pláště, materiály, které družina může rychle získat a použít. Takový kus kůže s sebou tahá běžně málokdo a než se dobrodruhům podaří získat a zpracovat kůži bezprostředně ve své svízelné situaci, nejspíš už jim takové přístřeší bude k ničemu. (To je ale spíše detail).
Více stavitelů...mno, někdy, když se takto pracuje v kolektivu, ti méně zkušení obvykle dělají jen pomocné práce, které jindy zdržují. Tzn. přidržují kůly a kolíky, plátno či kůži, nosí potřebný materiál a nářadí, upravují terén nebo dělají svačinu. Každopádně jejich přehazování pasti bych nebrala tak dramaticky. Je jasné, že v rámci zjednodušení to tam je takto psáno. Ale pokud někdo nepřehodí past na začátku a družina zjistí, že na takovou fušku nemá, prostě jej může zaměstnat jednodušeji a dílo nemusí hned přijít vniveč...Snad by to šlo vyřešit nějakým jednoduchým pravidlem pro škody v takových případech...

Tak. Jinak , jak jsem řekla, jde o dílko mimořádně praktické a svižně napsané, mé výtky jsou jen šťourání a můžu se v některých bodech i mýlit, jen jsem se snažila, aby bylo skutečně k věci. věřím, že tento příspěvek bude dobrou inspirací pro všechny hráče a hravce, díky svému tématu, a zároveň i pro ostatní přispivatele, především svou kvalitou.


 Uživatel úrovně 4

Zdenál:
Pokud to bereš takhle tak máš pravdu, ale já mám poněkud jiný náhled na věc. Umíš postavit stan? Určitě ano. To stejné by asi platilo pro lůžko z mechu nějak by se to zvládlo. Pokud bych chtěl každou akci kterou hráči dělají charakterizovat vlastností tak bysi za chvíli měli házet i jestli udělají krok nebo spadnou (samozřejmě přeháním).

Proto vrámci jednoduchosti hry a lenosti PJe mi mnohdy stačí popis vrámci hraní a bez hodu či vlastnosti. Při opakování už se bere to stejné co řekl minule a hlásí se až změna, takže třeba pokud mi jednou popíšou stavbu tábora už je na to víc netrápím, jen v případě nějaké změny (třeba klimatu).

Samozřejmě pokud by stavěli dvoupatrovou chatu a né jen provizorní tábor tak by nějakou tesařinu umět měli. Ale už vidím jak v zimě ství chatu aby se na jednu noc ubytovali.

A ještě jeden detail. Pokud by ji rozvíjela jen jedna postava znamená to že jen jedna postava staví tábor? Pokud totiž staví všichni tak ať už chcou nebo ne po každodenní rutině by rozhodně nějaký ten bod mít měli.