Výroba luků
Obtížnost: Střední
Ověřování: každý luk
Totální úspěch: Postavě se povede luk, který by koupil u mistra.
Úspěch: Postava vyrobí luk s SZ o 1 horší, než ten normální. Také lze snižovat dostřel.
Neúspěch: Postava zkazí materiál a luk se jí (překvapivě) nepovede.
Fatální neúspěch: Postava zkazí materiál, řízne se a ještě ke všemu zkazí náčiní; nebo si bude myslet, že výrobek je perfektní, ale luk při prvním natažení praskne.
Popis:
Tato dovednost může být i těžká (dle úvahy PJ).
Postava k výrobě potřebuje dostatečně místa a potřebné nástroje. Nejvhodnější je truhlářská dílna, nebo přímo v budově, ve které se luky vyrábějí. Materiál pro výrobu luků je různý (dřevěný luk má největší životnost). Luky lze také vyrábět z oceli, nebo kostí (popřípadě z rohoviny). Rozvedl bych hlavně ocel. Na luk se musí použít kvalitní pružná ocel, která bude asi o 1/3 dražší, než ocel obvyklá. Výroba luku bude trvat o 1/2 déle a je to již spíše kovářské umění. No nechám to na posouzení PJ. Možná by mohl spolupracovat výrobce luku s kovářem. Tyto luky však nejsou z jednoho odlitého, nebo vykovaného kusu. Průřez ramen má profil zploštělé trubky (těžké na výrobu - drahé). Nevýhoda kovových luků je v jejich malé životnosti a vyšší ceně. Často praskají a mohou tak majiteli způsobit zranění. Při každém výstřelu z kovového luku si PJ musí hodit na k% a při hodu 00 luk praskne (nepovinné pravidlo). To ber jako past na obratnost - 3 - nic/ zranění za 1-6 životů. Jinak mají kovové luky stejné vlastnosti (možná mohou být o trochu těžší). U dřevěných luků se nejvíce hodí jasan, javor a tis (popř. nějaké exotické dřeviny). V rámci této dovednosti umí dobrodruh uplést i tětivu. Cenu materiálu opět nechám na PJ, ale měla by se pohybovat okolo 1/10 celkové ceny luku. Dále se budu zmiňovat o lucích, který nejsou v pravidlech. Buď to ignorujte, nebo se podívejte do tabulky (níže) ve které jsou popsány. Past při výrobě luku se mění podle toho, jaký luk vyrábíte. U přímého luku je past 0, u hloubkového se zvětší o +1, u zvratného o +2 a u kladkového +4. Výrobce se také musí naučit u zkušeného mistra vyrábět každý typ luku zvlášť. Přímé luky umí vyrábět již od začátku (na nich se dovednost vyučuje). Poučení o výrobě neznámého druhu luku trvá cca 2 týdny (u kladkového 3) a mistři si za to obvykle nechávají platit. Výroba přímého luku (kr. i dl.) trvá asi 1,5 dne, hloubkového 2 dny, zvratného 3 dny a kladkového 4 dny.
Popis luků
Vycházel jsem z PPZ 1.5, protože mi luky podle verze 1.6 přijdou velice lehké.
Od každého luku se vyrábějí dvě varianty, krátká a dlouhá. Vyjímku tvoří pouze kladkový luk, který se vyrábí pouze pro velikosti B a větší. Tím již narážím na jejich odlišení. Dlouhý luk kteréhokoli typu smí používat pouze postava velikosti B a větší. Nelze z něho střílet za jízdy (na koni apod.), ale z plošiny přidělané na hřbetu slona už ano. Přesněji řečeno se z těchto luků střílí pouze ze stoje.
Přímý luk: je luk z pravidel. Označení přímý jsem mu přiřadil podle tvaru ramen v nenapnuté podobě. Tento typ luku je nejjednodušší. Dlouhá verze tohoto luku je rodovou zbraní elfů.
Hloubkový luk: je druh luku v pravidlech nezmíněný. Někdy se mu také říká deflexní luk. Na rozdíl od přímého jsou jeho ramena v nenapnutém stavu (bez tětivy) vychýlena za svislou osou luku. Vzhledem to může trochu připomenout bumerang. Tento druh luku má menší sílu a dostřel, než přímé luky. Na druhou stranu je střelba z něj klidnější a tím i přesnější.
Zvratný luk: je vzhledově opakem hloubkovému luku. Někdy se také nazývá jako reflexní luk. Jeho ramena jsou v nenapnutém stavu vychýlena před svislou osou luku. Pokud chceme na luk natáhnout tětivu, tak musíme ramena zvrátit proti jejich přirozenému pohybu. Síla tohoto luku je větší, než u luku přímého. Na druhou stranu se při výstřelu jeho ramena rozkmitávají, což vede k nepřesnosti.
Kladkový luk: vzhledem trochu připomíná hloubkový luk s kladkami na konci obou ramenou. Lze ho zjednodušeně specifikovat tak, že potřebná síla k natažení luku je zmenšena pomoci kladkové soustavy. Základním prvkem u těchto luků je tedy kladka. Konstrukce kladek ušetří 60 - 85% síly, která je třeba vynaložit při natahování. Tak jako kladky, tak i pomocná lanka jsou důležitou součástí kladkového luku. Pomocí těchto lanek dojde k přenosu energie s výsledkem překonání odporu síly ramen luku. Výhybka pomocných lanek se používá k zabezpečení prostoru pomocných lanek a k jejich vychýlení mimo výstřelovou linii tětivy. Pomocná lanka se spolu dotýkají a kříží v určitém bodu, čímž omezují pracovní prostor šípu. Jak je vidět, tak střelba z tohoto luku je vcelku náročná a zvládnou jí pouze válečníci. Tento druh luku se vyrábí pouze pro postavy velikosti B a větší. Menší si je možné nechat udělat na zakázku, ale velmi draho. Tento luk však umí vyrábět pouze několik málo mistrů z technicky nejvyspělejších částí světa, kteří si svoje tajemství výroby střeží. Dostupnost této zbraně je proto velmi malá.
Postava k výrobě potřebuje dostatečně místa a potřebné nástroje. Nejvhodnější je truhlářská dílna, nebo přímo v budově, ve které se luky vyrábějí. Materiál pro výrobu luků je různý (dřevěný luk má největší životnost). Luky lze také vyrábět z oceli, nebo kostí (popřípadě z rohoviny). Rozvedl bych hlavně ocel. Na luk se musí použít kvalitní pružná ocel, která bude asi o 1/3 dražší, než ocel obvyklá. Výroba luku bude trvat o 1/2 déle a je to již spíše kovářské umění. No nechám to na posouzení PJ. Možná by mohl spolupracovat výrobce luku s kovářem. Tyto luky však nejsou z jednoho odlitého, nebo vykovaného kusu. Průřez ramen má profil zploštělé trubky (těžké na výrobu - drahé). Nevýhoda kovových luků je v jejich malé životnosti a vyšší ceně. Často praskají a mohou tak majiteli způsobit zranění. Při každém výstřelu z kovového luku si PJ musí hodit na k% a při hodu 00 luk praskne (nepovinné pravidlo). To ber jako past na obratnost - 3 - nic/ zranění za 1-6 životů. Jinak mají kovové luky stejné vlastnosti (možná mohou být o trochu těžší). U dřevěných luků se nejvíce hodí jasan, javor a tis (popř. nějaké exotické dřeviny). V rámci této dovednosti umí dobrodruh uplést i tětivu. Cenu materiálu opět nechám na PJ, ale měla by se pohybovat okolo 1/10 celkové ceny luku. Dále se budu zmiňovat o lucích, který nejsou v pravidlech. Buď to ignorujte, nebo se podívejte do tabulky (níže) ve které jsou popsány. Past při výrobě luku se mění podle toho, jaký luk vyrábíte. U přímého luku je past 0, u hloubkového se zvětší o +1, u zvratného o +2 a u kladkového +4. Výrobce se také musí naučit u zkušeného mistra vyrábět každý typ luku zvlášť. Přímé luky umí vyrábět již od začátku (na nich se dovednost vyučuje). Poučení o výrobě neznámého druhu luku trvá cca 2 týdny (u kladkového 3) a mistři si za to obvykle nechávají platit. Výroba přímého luku (kr. i dl.) trvá asi 1,5 dne, hloubkového 2 dny, zvratného 3 dny a kladkového 4 dny.
| Jméno | sila | útočnost | dostřel | váha | cena | použití |
| přímý krátký luk | 4 | 0 | 10/20/30 | 30 | 4 zl | Vál,hra,alch,zlo |
| přímý dlouhý luk | 5 | +1 | 15/30/50 | 40 | 16 zl | Vál,hra,alch,zlo |
| hloubkový krátký luk | 5 | -1 | 8/16/25 | 35 | 6 zl | Vál,hra,alch,zlo |
| hloubkový dlouhý luk | 6 | -1 | 12/27/45 | 45 | 20 zl | Vál,hra,alch,zlo |
| zvratný krátký luk | 4 | +1 | 15/30/50 | 40 | 15 zl | Válečník,hraničář |
| zvratný dlouhý luk | 5 | +2 | 20/35/55 | 50 | 25 zl | Válečník,hraničář |
| kladkový luk | 6 | +2 | 25/40/60 | 60 | 60+ zl | Válečník |
Popis luků
Vycházel jsem z PPZ 1.5, protože mi luky podle verze 1.6 přijdou velice lehké.
Od každého luku se vyrábějí dvě varianty, krátká a dlouhá. Vyjímku tvoří pouze kladkový luk, který se vyrábí pouze pro velikosti B a větší. Tím již narážím na jejich odlišení. Dlouhý luk kteréhokoli typu smí používat pouze postava velikosti B a větší. Nelze z něho střílet za jízdy (na koni apod.), ale z plošiny přidělané na hřbetu slona už ano. Přesněji řečeno se z těchto luků střílí pouze ze stoje.
Přímý luk: je luk z pravidel. Označení přímý jsem mu přiřadil podle tvaru ramen v nenapnuté podobě. Tento typ luku je nejjednodušší. Dlouhá verze tohoto luku je rodovou zbraní elfů.
Hloubkový luk: je druh luku v pravidlech nezmíněný. Někdy se mu také říká deflexní luk. Na rozdíl od přímého jsou jeho ramena v nenapnutém stavu (bez tětivy) vychýlena za svislou osou luku. Vzhledem to může trochu připomenout bumerang. Tento druh luku má menší sílu a dostřel, než přímé luky. Na druhou stranu je střelba z něj klidnější a tím i přesnější.
Zvratný luk: je vzhledově opakem hloubkovému luku. Někdy se také nazývá jako reflexní luk. Jeho ramena jsou v nenapnutém stavu vychýlena před svislou osou luku. Pokud chceme na luk natáhnout tětivu, tak musíme ramena zvrátit proti jejich přirozenému pohybu. Síla tohoto luku je větší, než u luku přímého. Na druhou stranu se při výstřelu jeho ramena rozkmitávají, což vede k nepřesnosti.
Kladkový luk: vzhledem trochu připomíná hloubkový luk s kladkami na konci obou ramenou. Lze ho zjednodušeně specifikovat tak, že potřebná síla k natažení luku je zmenšena pomoci kladkové soustavy. Základním prvkem u těchto luků je tedy kladka. Konstrukce kladek ušetří 60 - 85% síly, která je třeba vynaložit při natahování. Tak jako kladky, tak i pomocná lanka jsou důležitou součástí kladkového luku. Pomocí těchto lanek dojde k přenosu energie s výsledkem překonání odporu síly ramen luku. Výhybka pomocných lanek se používá k zabezpečení prostoru pomocných lanek a k jejich vychýlení mimo výstřelovou linii tětivy. Pomocná lanka se spolu dotýkají a kříží v určitém bodu, čímž omezují pracovní prostor šípu. Jak je vidět, tak střelba z tohoto luku je vcelku náročná a zvládnou jí pouze válečníci. Tento druh luku se vyrábí pouze pro postavy velikosti B a větší. Menší si je možné nechat udělat na zakázku, ale velmi draho. Tento luk však umí vyrábět pouze několik málo mistrů z technicky nejvyspělejších částí světa, kteří si svoje tajemství výroby střeží. Dostupnost této zbraně je proto velmi malá.
Diskuze
docela dobrý :D
Skvělé, oproti všem jiným lukům... :) Jen tak dál.
MW
Cool!!!
SUPER!!!!!!!!!!!!!
Mě se to moc libilo 5*
Davam 5 je to dobra dovednost kterou budu vyuzivat
Ja pokud vim tak v 1.5 je daky pouze dlouhy a kratky luk-aspon myslim
Aldarion:
Proc ti to prijde malo? K cemu potrebujes detailni popis vyroby? Je snad Drd soubor detailnich popisu vseho?! Podivej se do pravidel a laskave mi rekni, u ceho je dostatek informaci pro PJ, aby byl pripraveny na vse.
Rad bych slysel priklad, kdy si budou postavy vyrabet luk v prubehu dobrodruzstvi... Mozna kdyz stroskotaji na opustenenm ostrove, nebo jsou na nejakou delsi dobu odlouceni od civilizace. Myslim, ze pri uteku ze skretiho vezeni si cestou luk vyrabet nebudou... Proc bych mel nacrtnout vybaveni truhlarny? Snad si lze predstavit, co se tam da nalezt... asi tak, jako v kovarne. Ano. Mysli mily PJ - to je ten problem. Mam tomu rozumet tak, ze tvrdis, ze PJ bez toho, aby mel vse vypsane do puntiku je v koncich?! Ja tvrdim ze ne a udelal bych to, co by predpokladam udelal kazdy PJ a to zvednul past diky spatnemu prostredi a nedostatku vybaveni. Kdyz Lupic prujde o paklice, a najde si ruzne dratky apod., tak taky PJ neni v koncich, akorat upravi % na otevreni. Jak slozite, ze? A heleme se. Zase tu nekdo tvrdi, ze jsem s necim pocital. Jak je ale nekdo sebevedomy...
Ano, kdyz si bude chtit postavit danou budovu, tak to zbyde na PJ. Stejne tak, jako by si chtel postavit kovarnu, obchod, vinny sklep, nebo pevnost...
Ano, at si to PJ rozhodne sam, nevim proc to tu tedy pises?
Ne, tohle neni par nacrtu. Je to dovednost pro system Draciho doupete. Neni to ani navod, jak si luk udelat - to zduraznuji. Dovednosti nejsou kucharky, ale aplikace schopnosti pro Drd, to si laskave uvedom. Navic je tu rozsireni (nepovinne) pro luky, tedy nemame tu pouze dva luky, ale mame uz 7 luku. Ale to jsi asi v tom neprehlednem textu nevidel, ze? Jsem zvedavy, kolik lidi by to napsalo jen tak z vody. Predpokladam ze se ridis prislovim "podle sebe soudim tebe"... Vidim ze jsi opravdu extremne chytry a divim se, ze tu nemas na svedomi vsechny bezchybne dovednosti. Vlastne se divim, ze jsi jeste zadnou dovednost nenapsal. Vis jak by to bylo uzitecne, kdyby tu pribylo mnoho "petihvezdickovych" prispevku od Aldariona? A pro tebe by to prece nebyl zadny problem. Dyt bys to prece napsal jen tak z vody...
Ano, tvuj nazor. jak je videt, tak jsi ve velke mensine, protoze opravdu malo lidi tu ma stejny nazor, tedy to, ze by mely byt v dovednosti vsechny detaily. Tohne neni detailni popis cinnosti! Nic vic ti k tomu asi nereknu. Ukaz mi PJje, ktery vyhledava vsechny detaily a okolnosti kazdeho pohybu, ktery postava vykona?! To by se asi hra stala dosti narocnou, nudnou a utahanou taskarici...
Zdar Megahu
Zkusim tedy popsat svuj nahled na pouziti teto dovednosti:
Az po kolonku "fatalni neuspech" je vse OK. Nasleduje "Postava k výrobě potřebuje dostatečně místa a potřebné nástroje. Nejvhodnější je truhlářská dílna, nebo přímo v budově, ve které se luky vyrábějí. Materiál pro výrobu luků je různý (dřevěný luk má největší životnost)." Dale v textu se nachazi "U dřevěných luků se nejvíce hodí jasan, javor a tis (popř. nějaké exotické dřeviny). V rámci této dovednosti umí dobrodruh uplést i tětivu. Cenu materiálu opět nechám na PJ, ale měla by se pohybovat okolo 1/10 celkové ceny luku." A to je vse, co jsi napsal k popisu toho, jak by vlastne postava mela luky vyrabet a co k tomu potrebuje. (Zda a jakym dalsim prinosem ´jsou nove typy luku ponechme stranou.)
Prijde mi to jako docela malo. Ne proto, ze se z toho ctenar nedozvi, jak se realne luky delaji, to ani nahodou. Ale proto, ze nepodava dostatek informaci, ktere jsoi IMHO pro PJ dulezite, kdyz tuto dovednost pouzije.
Pokud si nekdo bude chtit udelat luk jen tak, aby usetril, nebo snad pro zabavu, asi mu ten popis bude stacit. Mnoho postav se ale IMHO bude chtit naucit vyrabet luky proto, aby byly sobestacne na svych vypravach a dokazaly nahradit ztratu sve hlavni zbrane bez cizi pomoci. Ti asi nebudou mit k dispozici truhlarnu, ani budovu, kde se luky vyrabeji. Ale treba budou chtit improvizovat a dat dohromady spoustu nastroju svych a svych kamaradu. A ted mysli, mily PJ! Staci to? Kdyby byly nastroje v dovednosti alespon priblizne nacrtnuty, asi by se milemu PJ premyslelo snadneji. Natoz kdyby tvurce dovednosti s moznosti improvizace - u dobrodruhu tak castou - sam pocital!
Na druhe strane stoji profesional, ktery si treba chce zaridit vlastni lukarskou dilnu, a kdyz zrovna neriskuje svuj krk, zivit se vyrobou luku. Nebo chce neco takoveho na svuj hrad... Jak asi narocne bude postavit takovou dilnu? Kolik to bude stat? - Zase si PJ musi na vsechno odpovedet sam, pravidla mu nijak nepomuzou.
Z ceho si dale luk vyrobit? Dobra, zde nam dovednost klade nejakou odpoved. Hrace ci PJ, kteri nekdy pracovali se drevem, napadne, zda se luk da udelat /improvizovat/ ze syrove vetve uriznute v lese, nebo zda musi byt drevo vyschle. Ale dobra, nemusime resit kazdy detail, at si to PJ rozhodne sam.
Cas potrebny k vyrobe luku v dovednosti obsazen je.
Suma sumarum, tohle je par nacrtu, jak by se asi tak dal udelat luk. Nic vic. Nic, co by clovek nenapsal jen tak z vody. Dovednost, napsana a uverejnena na serveru (ve fanzinu, atd...) by IMHO mela PJ prave usnadnit tu praci s vyhledavanim vsech tech detailu a premyslenim o tom, jak se to vlastne dela. To se zde jaksi nedeje..
Aldarion:
Neprehlednost - kdyby byla v bloku cela dovednost, tak nereknu. Pokud vim, tak jsou odstavce k oddeleni tematickych casti textu a ne kuli prehlednost, to jen tak odbockou ke slohu...
K cemu navrhy na cenu materialu, kdyz je v kazdem koute sveta kazdeho PJ jina?! Da se odvodit od ceny luku - to je v textu. Pojednani o vybaveni? Je to dulezite, kdyz jsem napsal, ze by je mel delat ve specializovane dilne? Kdyz to je vedlejsi, tak proc to sem pises?
Zminil jsem se o tom ze to jde. Kdybych to chtel popsat, tak jsem to udelal. Nenasel jsem o tom ale zadne informace, takze jsem to nepopsal. Tohle nema byt "teorie vyroby luku od Megahua lukare", ale pouzitelna dovednost. Vseho moc skodi a navic jsou mnohem frekventovanejsi luky ze dreva. Pokud si myslis, ze by zasluhoval dalsi dovednost, tak nevim, proc bych ho podle tebe mel psat sem? Asi si trochu odporujes, ze?
Ano, kdyz bude umet obe dovednosti, tak to bude zdaleka nejlepsi, ale proc by mela byt spoluprace problem?! Navic kovar, ktery o lucich ni nevi asi neudela funkcni luk... Ja cetl o kovovych lucich s trubkovym prurezem. Uprimne si nedokazu predstavit, jak nehdo rukou ohyba jednolity kus oceli. To by asi musela byt sakra pruzna a on sakra silny, aby s nim vydrzel strilet nejakou delsi dobu v kuse.
Omezeni je charakteristicke pro Drd. Pokud se ti to nelibi (ani me), tak si ho zrus (jako ja). Proc treba hranicar nemuze pouzivat jedenapulrucni mec?! Je to to same. Asi proto, aby mel valecnik nejakou vyhodu a mel moznost pouzivat nejsilnejsi zbrane, tak jsem mu ji zachoval. Hranicar taky nemuze pouzivat tezkou kusi. Proc...?
A tim jako tvrdis, ze se mi tohle jaksi zhmotnilo v hlave a nikde jsem si to neprecetl? Prijde mi, ze nekteri lide pisi a asi vubec nepremisli co... Budes se divit, ale tech par odkazu jsem prosel a nejak jsem to usporadal. Nize v diskusi jsou dokonce okdazy na tyto stranky, tak o co jde?!
Takze tvrdis, ze to je jen nadatlenych nekolik znaku bez zadneho usili a ze to je vlastne jen brak, ktery nikomu nepomuze a je nepouzitelny, jo? Dobra, jak myslis... Ja ale v tvoji kritice nevidim zadne zasadni chyby, pouze jeste moznosti rozsireni a vylepseni, ktere by mohli pribyt, tak co je vlastne ten hlavni problem?
Megahu