Žlutí ubožáci a zelení bozi aneb Quo Vadis, DraciDoupe.cz?
| Autor: | Almad |
|---|---|
| Přidáno: | |
| Hlasovalo: | 23 |
Motto: Veni, vidi, morti.
Jak jistě víte, nyní jsem se díky likvidaci telefonních linek pětisetletou vodou delší dobu nevyskytoval na internetu. Když už jsem se na něj dostal, stihl jsem si tak akorát přečíst poštu. Český Telecom však zapracoval, všechny bestie byly zaslány zpět autorům nebo vystaveny vašim komentářům a hodnocením, a tak přišel čas se opět porozhlédnout...
Fascinace nad některými kluby, příspěvky a uživateli mě opět vede k myšlenkám o smyslu a principu některých věcí. Možná už jste poznali z názvu, jedná se především o prokletí zvané "level systém". Nehodlám psát o výhodách a nevýhodách toho současného, protože s nadcházející verzí bude vše tak trochu (nebo spíš úplně) jinak a to ani není předmětem mých obav nebo úvah. Vy sami jste si - s poměrně velkou převahou - odhlasovali, že si přejete zvýšení počtu levelů. Otázkou však je, jaký bude následek.
V současné době už mají levely především smysl v tom, že umožňují jakousi "distribuci výhod". Povolit ikonku všem? Jednak se vždy do určité míry jedná o bezpečnostní riziko, jednak pří současném počtu uživatelů jde i o poměrně slušnou velikost, kterou se kterou by bylo potřeba na HDD počítat. Ovšem pro těch pár desítek (nebo i set) uživatelů už to není problém. Hlasování o nejlepší příspěvky (O Hlavu Zlatého Draka - BTW brzy snad konečně bude vyhlášení a blíží se uzávěrka pro tento ročník)? Vždyť by šlo o to, kdo by si založil více identit, podobně jako u reputace. Jakmile je to sdola omezené určitým levelem, jistá možnost fungování tu je (pravda, díky příliš silné pozici reputace nijak ideální, ale to se změní :-))). Zaujaly mě však zejména dvě věci.
Za práva žlutých!
"To, že jsme žlutí přece neznamená, že jsme blbí.""To je diskriminace žluťásků!"
"Pro začátek chceme dosáhnout ikonek pro žluté hvězdičky"
"Heč, já už mám modrou"
Otázkou je, čeho chtějí autoři výše zmíněných citátů (přibližný tranksript, za slovo mě nechytejte) dosáhnout. Zajímavé totiž je, jaká - a jak soutěživá - atmosféra se tu vyvinula. Pominu to, že existuje určitě skupina lidí, pro které je přizpůsobení systému čímsi ponižujícím a je přece mnohem elegantnější (a taky se pěkně zviditelnim) se vyřvat, stejně jako lidé, kteří prostě závidí něco, na co nemají (i když IMHO i v tom současném systému pro ně místo je - těch pár příspěvků do diskuzí zvládne každý, kdo chce). Především jde o soutěživou atmosféru, která se tu jaksi vyvrbila a která je _velmi_ na škodu. Jak vůči současným uživatelům, tak vůči těm novým, příchozím. Nejvíc mě mrzí, že high-leveloví uživatelé nejsou bráni jako lidé, kterým se podařilo něčeho dosáhnout, ale spíš jako lidé, kterým se nějak podařilo obejít systém (Ami, pomalu začínám věřit, že jsi ohledně toho švejkovství měl pravdu). A to už je na pováženou.
Zajímavé je, že ani tak necítím antipatii ostatních levelů vůči "žluťáskům", jako spíš určitou sebelítost některých nově příchozích. Někdy zabalenou do hávu "někdo mě nemá rád", někdy do poněkud revolučnějšího "tohle není fér, změňte to!". Ano, změna je třeba - ale kde, na čí straně?
Zelení bozi
Zřejmě naše nejnovější přezdívka, která už pomalu (ale jistě) dosáhla onoho pomyslného vrcholového bodu. Dostáváme se k jádru věci. Možná už jste odhadli, že s novou verzích čeká tento web poměrně zásadní reforma. Je ovšem na vás, reforma může být ještě zásadnější. V čem?
Můžeme vykročit směrem velkých webů. Můžeme se začít chovat tak, jako se zpravidla chovají admini. Můžeme přísně schvalovat, tvrdě posuzovat a hodnotit, důvody neodhalovat. Pořádek můžeme zajistit mazáním nepohodlných uživatelů. Na to, co se má na webu stát, se nemusíme ptát, prostě to uděláme - žádná anketa netřeba. Věřte, že pro nás by to byla ta jednodušší cesta. Otázka je, jestli by to potom byl takový web, jaký vy si přejete. Myslím, že ne.
Ovšem potom je třeba lehká změna přístupu. Nemyslete si, že nás totiž těší milé chování _nejmenovaných_ uživatelů, kteří se chodí vtírat redaktorům. Jsou tam, kde je "někdo ze zelených", pokud se s nimi baví, jsou strašní kamarádi a souhlasí s nim prakticky ve všem. Někdy v tom pokračují všeobecně, někdy (po odchodu z chatu) začnou zastávat lehce odlišné názory, vytahování v redaktorům nepřístupných klubech také není tou špatnou metodou, "jak se ukázat". Ne, skutečně tam přístup nemáme ani to nededukujeme ze záloh, ale ač se to možná zdá neuvěřitelné, tak kromě odpůrců máme své příznivce. Zvláště zajímavé jsou pak reakce některých, kteří se omluví za svůj pokus o podvod a při vysvětlování, co se stalo uvedou, že "ten šťoural [:censored:] to vyštrachal". Zajisté ukazuje, jak upřímná je jeho omluva.
Co jsem tedy vlastně chtěl říct? Tentokrát ani tak nejde o optání na názor. Vlastě ani možná nejde o rozpoutání diskuze. Možná to asi nejpřesněji vystihuje slovo "agitace", řekněme žádost o trochu demokracie. I ti, co mají jinou hvězdičku než vy, jsou také lidé. A hvězdička neříká nich jako o lidech nebo názorech. To už je jenom na vás.
P.S.: Neomlouvám se nikomu, koho jsem citoval, ani těm, které jde z citátů vydedukovat, můžou si za to sami. Omlouvám se těm, na které by mohlo padnout neodůvodněné podezření. Věřte, že jsem nemluvil o konkrétních lidech, ale o obecných principech - a ty nikdy nemají 100% platnost. A hlavně tu, proboha, nevytvořte nějakou atmosféru pomlouvačnosti nebo dohazovačství. To jsme si tady už pár desetiletí užili, ne?
Diskuze
Almad: musim rict, ze tento clanek me velmi rozesmutnel, mozna je to tim, ze jsem
momentalne ve stavu melancholie, mozna tim, ze se rad divam na svet pres ruzove bryle
a nemam rad, kdyz mi nekdo kazi iluze....
A upne to dorazil prispevek smeetyho, dle toho co jsem cetl, me pripadne, ze vam tento server
uz neprinasi zadnou radost, jen starosti a rozhorceni v tom pripade, ikdyz sem chodim rad
a casto, skoncete.
Nerozumim tomu proc tomuto clanku nekdo dava hodnoceni, to se nema hodnotit, co se vlastne
hodnoti? to jak to je napsane? je to snad nejaka smyslena povidka z jineho sveta? ne bohuzel
je to neco co jsme stvorili sami :o(
Ale rozhodne bych neresil umisteni toho clanku... radeji bych byl, kdyby nemusel vzniknout
resit kam by mnel prijit je malichernost (IMHO dal bych ho sem je tu vyrazny a laka k precteni)
Nemam chut procitat vsechny prispevky v diskuzi, precetl jsem si jen par odspoda...
a hned tam nekdo musi s prominutim blbe kecat :o(
Ja si nastesti mohu dovolit jmenovat a pokud se to dotycnemu nebude libit at se treba postavi
na hlavu...
Dr. Martinis: ty opravdu umis nasadit korunu, to je vysmech? Prave v tomto clanku je receno
(neprimo, aby jsi tam nahodou ta slova nehledal), ze vsichni mohou rict svuj nazor a nic se jim
nestane (pokud nebudou sprosti a i tak jen reputace) a ty tu mluvis o tom, ze ti byl smazan
stul... kde redaktori nesmi a kde se redaktori pomlouvaj neb co je to jineho kydat nekde za zady
na nekoho hnuj tak aby to nedej boze neslysel? zasevas akorat zdroj nesvaru a hnusu. Ja bych te
jeste navic vyhodil z webu :o((((
k levelum: taky jsem byl zluty. jak je jenom mozne, ze uz nejsem? asi jsem lezl redaktorum do prdele
podivame se... hmmm Maglor, kde ho mame tady level ma hlavne diky reputaci, moc toho nepise...
tak se kouknem kolik dostal od redaktoru.... a od tri redaktoru ma +3 k reputaci to jim
urcite lezl do riti, tim to je, jinak by prece nemohl mit oranzovy level, kdyz je tem zlutym
tolik ublizovano.
jeste neco, priznavam nikdy jsem necetl clanky typu jak psat prispevky, pravidla webu apod.,
vetsinu jsem totiz vysledoval neb mi pripada, ze se nijak nelisi od normalnich pravidel
slusneho chovani a urcite osobni cti...
Nakonec mi to nedalo a precetl jsem si tu diskuzi celou... vetsinou stejne neni k cemu se vyjadrovat
mozna rozhazu reputaci, kladnou osvetlovat nebudu a zapornou nedam i kdyz u nekoho me ten prst
na mysi uz svedi (dle mnou vyse napsanych veci je snad jasne u koho mne svedi)
Kostej presne tak, lidi bohuzel nepredelame.
Takova mala souvislost. Hodne lidi skousi vyresit veci rekneme "snadnejsi cestou" ale pokud
dostanou pres prsty tak se zamysli (popr omluvi) a snazi se to napravit, ale jsou i taci
kteri si mysli ze jim bylo hrrozne ublizeno a jeste se vztekaj a delaj naschvaly, co s takovymi?
Buffalobill: ano kdyz jsem poslal prispevek take jsem netrpelive cekal, kdy bude schvalen a hned
jak to slo jsem bezel a dival se jake dostal hodnoceni (a preju si mit vsude 5* kdo ne i kdyz
sam sve prispevky na 5* nehodnitm snad jeden). Ale rozhodne nepovazuju ty kteri midali min
hvezd za (ja reknu nekamarady) ale co mne fakt namichne, kdyz mi da nekdo o kom nic nevim, jen to
ze se tu objevi cca 1x za mesic horsi hodnoceni (a to jako jedinemu v cele rubrice), nez ti,
ketri sem chodi, znaji pomery hodnoti pravidelne a jeste se k tomu vsemu se ani nevyjadri :o(
kdyby se aspon vyjadrili to by mi stacilo, at vim co priste spravit, takhle mi to bere chut neco delat
K modremu levelu, take jsem si jej vyslouzil 100-kou prispevku v diskuzi, ale myslim (a snad tomu
napovida i reputace) ze ty prispevky za neco staly. Neustale tu ale narazim na prispevky typu:
To se mi libi, Jo je to fajn, Fakt pekny... Ja jsem taky takovy prispevek napsal, ale cca 3x
Jsou lide kteri nic jineho nepisou... to at radsi nepisou nic, dyt to jak se jim to libi prece
reknou poctem hvezdicek. Nejakej komentar at k tomu daj jen tehdy kdyz je to k veci, nebo pokud
se jim neco nelibi a davaj mensi pocet hvezd nez je prumer prispevku.
I kdyz je pravda ze se tu najdou i Clanky ktere jsou tak mizerne, ze k nim pomalu nic napsat
nejde nebo je to hole plitvani casem :o(
Tak a ted jsem si precetl Zdendasuv prispevek, ktery pomerne pekne shrnul to co jsem napsal
a nevim jestli mam tuhle hruznost co jsem stvoril vubec zverejnovat... Ale udelam to a bez
cenzur berte to taktez jako emovitivni vyrok (aspon ze zacatku neb mne nedokazou drze emoce
3/4 hodiny obzvlast v 5 rano)
Marat: Taky si myslim
Zdendas: to že je to baví ještě neznamená že maj bejt nadšený z uřvanců
No a všimli už ste si někdo ře se tady dva různý pohledy na věc opakujou pořád dokola,akorát to každej řekne trochu jinak.
Osobně se přikláním spíš k Marigolovi.
Marigold: ano děkuji za uznání...
Smeety: krásně řečeno...jen třeba říci že si nestěžují všichni....
Stinny: ano zdravá soutěživost, ale za jakou cenu???
tak ateď si zase postěžuju a vyleju srdíčko já...já vím že jsem obešel s Lanem level systém zneužil reputaci a možná tady na to někteří mířil možná ne...
Ale je pravda že se mi nelíbí-pozor není to o všech žlutých- jejich přístup...našel jsem mnoho sprostáren z jejich "úst" a mnoho jsem ohodnotil záporně načež mě mnoho z nicjh kritizovalo a žadonilo a t je zase zvednu...jinak stížnosti na zelené ehm...bohy...jsou neoprávněné...já osobně jsem spokojen se všemi redaktory, dále pak co se týče již zmíněného podlézání podlézáme asi všichni...a to si ani nemusíme přímo uvědomovat.
Dále pak místnosti z Názvem zelení bohové atp...kam nesmí přijít redaktoři se mi zdají nesmyslné...dále se mi zdá nesmyslné osočování redaktorů....jsou to jen lidi..to že nestíhají schvalovat přízpěvky včas je v tom, že nemají on-line přístup na net a navíc oni přece mají i jiné věci na práci...
a při té příležitosti redaktorům děkuji...díky Alme, díky Zelgu, díky Kaiserin i topbě smeety i vám ostatním na jež jesm nenapsal...
za to dvojité se omlouvám, způsobeno kvalitou mého připojení...
No po opravdu dlouhém čtení jsem se rozhodl taky něco přihodit.
Nejdřív bych pronesl něco málo na adresu redaktorů: Pokud je to tak strašné jak si jistí redaktoři dole (ať jme konkrétní, že Smeety) stěžijí, tak proč se vůbec obtěžují. Jistě by se našla spousta ochotných duší, kteří by práci redaktora vzali (z řad žlutých a uřvaných třeba...). Nicméně, tím, že se současní redaktoři upsali tuto práci vykonávat tak určitě z důvodů že je to baví a dělají to rádi. Když tak čtu okolo napsané, někdy mám pocit, že je zde pár redaktorů, kteří to dělají pro vlastní image (teď nikoho nejmenuju, páč nevím jistě o koho se jedná). Almedově výše napsanému postěžování není co vytknout. Jak již bylo stokrát řečeno pobračet na rameni si asi musí každý. A promě zamě ať si tento článek dá Almad třeba do Galerie, já bych se k němu vyjádřil i tam.
K levlovému systému bych řekl asi tolik: buď jsem slepý, nebo zde chybí jedna zásadní věc (zvláště u oranžových a modrých, ale platí to pro všechny) a to je snižování levelů. Zkrátka nějaký mechanismus, který by uživatele (ty oficiálně kvalitní a dobře píšící - to je fuk že si pod tím nedovedu nic představit) dokopal ke stálé úrovni projevu (schválně nepíšu tvorby, protože o tom se zmíním níž). A jak Almad mluvil o té demokracii, rád bych připoměl, že z každého práva vyplývá jistá povinnost (třeba i morální).
Co se týká tvorby: asi jsem jedním z mála lidí, kteří sem posílají (né píší) příspěvky, protože je mají hotové a domnívají se, že stojí za to se o ně podělit s ostatními a že jsou něčím, co drd rozvíjí. Když tak pročítaám to co tu je mnohokrát napsáno tak mám pocit, že každý (druhý) píše stejně jen proto aby byl vidět (i když nemusí jít o vyšší level). Proto si velice vážím těch pár jedinců (vesměs žlutých), kteří přispívají netradičně, nekonvenčně a dá se říct i buřičsky (což vysvětluje žlutý level...).
No to je asi tak vše, o hodnocení takovéhoto článku se nemá cenu ani bavit...
No po opravdu dlouhém čtení jsem se rozhodl taky něco přihodit.
Nejdřív bych pronesl něco málo na adresu redaktorů: Pokud je to tak strašné jak si jistí redaktoři dole (ať jme konkrétní, že Smeety) stěžijí, tak proč se vůbec obtěžují. Jistě by se našla spousta ochotných duší, kteří by práci redaktora vzali (z řad žlutých a uřvaných třeba...). Nicméně, tím, že se současní redaktoři upsali tuto práci vykonávat tak určitě z důvodů že je to baví a dělají to rádi. Když tak čtu okolo napsané, někdy mám pocit, že je zde pár redaktorů, kteří to dělají pro vlastní image (teď nikoho nejmenuju, páč nevím jistě o koho se jedná). Almedově výše napsanému postěžování není co vytknout. Jak již bylo stokrát řečeno pobračet na rameni si asi musí každý. A promě zamě ať si tento článek dá Almad třeba do Galerie, já bych se k němu vyjádřil i tam.
K levlovému systému bych řekl asi tolik: buď jsem slepý, nebo zde chybí jedna zásadní věc (zvláště u oranžových a modrých, ale platí to pro všechny) a to je snižování levelů. Zkrátka nějaký mechanismus, který by uživatele (ty oficiálně kvalitní a dobře píšící - to je fuk že si pod tím nedovedu nic představit) dokopal ke stálé úrovni projevu (schválně nepíšu tvorby, protože o tom se zmíním níž). A jak Almad mluvil o té demokracii, rád bych připoměl, že z každého práva vyplývá jistá povinnost (třeba i morální).
Co se týká tvorby: asi jsem jedním z mála lidí, kteří sem posílají (né píší) příspěvky, protože je mají hotové a domnívají se, že stojí za to se o ně podělit s ostatními a že jsou něčím, co drd rozvíjí. Když tak pročítaám to co tu je mnohokrát napsáno tak mám pocit, že každý (druhý) píše stejně jen proto aby byl vidět (i když nemusí jít o vyšší level). Proto si velice vážím těch pár jedinců (vesměs žlutých), kteří přispívají netradičně, nekonvenčně a dá se říct i buřičsky (což vysvětluje žlutý level...).
No to je asi tak vše, o hodnocení takovéhoto článku se nemá cenu ani bavit...
LotD: Pozor, já je neodsuzuji. Jen si myslím, že by ta hvězdička měla být cenější, než jak je tomu nyní.
Modrá - argument byrva je trochu k ničemu. Barva ti zůstane. Jen jde opodmínky, za jakých ji dostaneš.
Nechal jsem redaktory - tento článek mi nevadí...
KAšleme na to a podme udělat nějaký fest přískěvky sakra:).Svaaabe mam takovejch vyroku este par v zaloze:)