Předměty

Disk Hodnocení: Průměr

Autor:
Přidáno:
Hlasovalo: 7

Skupina: Zbraně

Síla zbraně: 4/+2

Cena: 4

Malý dostřel: 8

Střední dostřel: 15

Velký dostřel: 22

Váha: 40 mn

Popis:

Disk je stredná vrhacia zbraň využívajúca hlavne mechanizmus nepriamej streľbu. Jeho ovládanie je náročné, preto ho môžu používať iba válečníci a hraničiari. Ak pochádzajú z kultúry, ktorej je disk neznámy, budú mať postih 2 k rozptylu a 5/10/20 k dostrelom, tieto postihy sa po jednom výcviku vo vhodnom prostredí znížia na 1, respektíve 3/5/10 a po ďalšom (dokopy teda dvoch) zmiznú úplne. Postihy pre priamy vrh sú 2 k ÚČ a 4 k dostrelom (po 1 výcviku polovičné).

Disk ako taký veľa uplatnenia nenájde, oproti iným zbraniam je pomerne nepresný, aj keď dokáže spôsobiť vážne zranenia. V základnej podobe* sa v boji využíva skôr v boji armád než jednotlivcov. V boji na úrovni postáv sa vrhá priamo, vrh nepriamo nemá v takomto prípade zmysel. Po drobnej úprave** sa ale stáva schopným konkurentom ohnivej hliny. Vylepšené verzie diskov sa hádžu len nepriamo. Základný disk dokáže podľa inštrukcií vyrobiť každý zručnejší kováč, špeciálne disky vyžadujú vysokú dávku zručnosti, takže na ich výrobu treba spoluprácu vyhláseného kováča a šikovného alchymistu.

* Špeciálne disky sú pre masové nasadenie príliš drahé a zložité na výrobu.

** Hovorím o úprave, jedná sa ale o úpravu ešte pred dokončením výroby samotného disku.

Základný disk – priamy vrh
SilaÚtočnosťMalýStrednýVeľkýVáhaCena
4+281522404 zl.

Základný disk – parametre pre vojsko
SilaDostrelZZCenaVýcvik
45020 zl.8

Špeciálne disky
DruhSilaMinimálnyKrátkyStrednýDlhýRozptylVáhaCena
Výbušný42/7/3/1/110254055+5xSil6/1 - Obr4040 zl.
Náplňový10/0/0/0/010254055+5xSil6/1 - Obr4080 zl.

Základný disk

Ilustrační obrázek - kliknutím zobrazíte plnou velikost

Toto je podoba, v akej disk vznikol, spočiatku ako športové náčinie. Telo disku má tvar šošovkovitého kotúča s priemerom 22 coulov a hrúbkou necelých 5 coulov, váži 40 mincí. Skladá sa z jadra, plášťa a okraja. Jadro a okraj bývajú kovové – bronz, železo, prípadne oceľ, plášť drevený alebo taktiež kovový.

Výbušný disk

 Ilustrační obrázek - kliknutím zobrazíte plnou velikost
  • Suroviny: 30 zl
  • Základ: základný disk, hlina (15 mn)
  • Trvanie: ihneď
  • Trvanlivosť: ako ohnivá hlina
  • Výroba: 2 smeny

S prvým použitím disku ako zbrane prišla aj snaha urobiť ho ako zbraň účinnejší. Na túto úlohu samozrejme neexistoval nikto povolanejší ako alchymisti. Tak vznikol výbušný disk. Stavbou je podobný bežnému, tiež má jadro, plášť a okraj, v prípade výbušného disku je však kovové jadro nahradené ohnivou hlinou a plášť je z časti keramický. Touto úpravou disk stráca presnosť, na druhej strane po náraze vybuchuje. Toto z neho ale robí jednorazovú záležitosť - po dopade a následnom výbuchu je nepoužiteľný.

Náplňový disk

 Ilustrační obrázek - kliknutím zobrazíte plnou velikost

Niektorí alchymisti zašli ešte ďalej a vyvinuli náplňový disk. Rovnako ako výbušný disk vymieňa trochu pádnosti a dobrých letových vlastností za zákernosť. Náplňový disk má miesto veľkej časti jadra sklom vyložený priestor na vloženie účinnej látky – 2 dávok plynného jedu alebo 1 dávky dýmovky – ktorá sa vkladá už pri výrobe. Plášť je na tomto mieste z tenkej keramiky, ktorá sa po dopade rozbije a látka sa tak uvoľní do okolia. Náplňový disk je aj po použití možné použiť znova, oprava stojí 10% ceny disku.

Použitie

Ako bolo povedané, okrem športu sa disk využíva ako vrhacia zbraň. Od ostatných nepriamo vrhaných zbraní sa ale trochu líši.

V prvom rade potrebuje vrhač okolo seba dostatočný priestor, to znamená 1 sáh vzadu a po stranách, 2 sáhy na troch predných hexoch. Lepšie to ukáže obrázok, modrý hex je počiatočná pozícia vrhača, červené hexy vyžadovaný voľný priestor, zelený hex je koncová pozícia.

Ilustrační obrázek - kliknutím zobrazíte plnou velikost

Ďalším špecifikom je, že vrhu disku sa musí vrhač venovať obe dve po sebe idúce akcie, nie je možné venovať mu len jednu za cenu postihu. Pri vrhu z lode je rozptyl vyšší o 2. A nakoniec pri vrhu na pohyblivý terč sa rozptyl zvyšuje o 2 pri rýchlosti vyššej ako 10 sáhov za kolo a o 4 pri rýchlosti vyššej ako 50 sáhov za kolo.

Samotný vrh potom prebieha tak, že vrhač otočený chrbtom k cieľu v miernom prikrčení urobí jeden a pol otočky, zakončiac to vypustením disku z ruky, pričom došliapne na ďalší hex smerom k cieľu (na obrázku zelený).

Dodatky a záver

Údaje pre súboj armád samozrejme využije len niekto, kto na armády hrá. Verím, že ostatným tých pár údajov navyše nepokazí celkový dojem z diela.

Disky nijak zvlášť nevynikajú svojimi parametrami, prečo ich používať? Z rovnakého dôvodu, z akého postavy nepoužívajú iba šable a trojzubce. Je to niečo iné, snáď neotrepané a môže to pomôcť pri tvorbe „jedinečnejšej“ postavy.

A samozrejme nesmú chýbať poďakovania. Radami a podporou mi pomohli Legar, UnknowN, Morter a Nathaka Warrior, takže im ďakujem a dúfam, že svoj čas na mňa neminuli márne a toto dielo bude niekomu užitočné.

Přidáno:

Přečteno: 0

Hlasovalo: 7

Autor:

Diskuze

 Uživatel úrovně 1

Přijde mi to v pořádku. Slušné parametry podle mě vyváží trochu vyšší cena. Navíc, z mého pohledu sedí. Frisbee je totiž prohnuté z jedné strany, takže zanáší vítr nevítr, ale disk je aerodynamický a lépe se hází. Rozhodně si myslím, že trefit s tím osobu pořádnou silou nebude tak těžké a bude to mít účinek (možná s trochu nižší útočností).
Ke zpracování nemám výhrady, je to stručné, hezké, jasné, velice kvalitní. S čistým srdcem dám za 4*. Jen houšť a větší kapky, Ithildure. :-)


 Uživatel úrovně 0

Folcwine:
Ďakujem za schválenie, kritiku aj opravy tagovania.

S parametrami máš asi pravdu. Porovnával som disk s kopijou a oštepom, ale ostatné zbrane som akosi zanedbal. A niečo urobila aj podvedomá snaha o použiteľnosť, takže som sa asi nechal uniesť trochu vyššie. Teraz sa mi to už tiež zdá prehnané.

Počítal som s tým, že disky neprinesú nejaké veľké výhody pre postavy, parametre majú naozaj porovnateľné (možno niektoré dokonca horšie). Ako som ale napísal do dodatkov, chcel som v prvom rade niečo iné, neobvyklé, čo hre dodá aspoň závan niečoho nového.

Špeciálne disky mimochodom zraňujú za viac, než ich účinné látky samotné, pretože pri výbušnom zrania okrem hliny aj črepy disku a na prvom hexe zásah sám o sebe, náplňový iba zásahom na prvom hexe.

Ďakujem teda ešte raz a som rád, že oceňuješ tie body, o ktoré mi najviac išlo.

Demonic:
Ďakujem za prečítanie a reakciu, pokúsim sa odpovedať/vysvetliť tých pár vecí.

Priamy vrh som si nepredstavoval ako frisbee, aj keď to k tomu trochu zvádza. Neviem, ako by to s dvojkilovým diskom išlo...
Zamýšľal som to ako normálny vrh, len s tým, že disk hodíš takmer priamo pred seba namiesto šikmo hore. Diskári mi dúfam prepáčia, ak také niečo nie je až tak celkom možné.

Čo sa špeciálnych diskov týka, máš pravdu, koncept napchania alchymistického výrobku do niečoho nie je zrovna originálny, ale má to svoje odlišnosti od bežných prostriedkov. A nie len parametrové, hlavne tá neobvyklosť a novosť sú podľa mňa veľmi dôležité hlavne pri skúsených hráčoch, ktorým už bežné veci najskôr lezú krkom.

V každom prípade Ti Ďakujem za zhodnotenie a vyjadrenie sa.

---
Zatiaľ sa zdá, že môj zámer pomerne vychádza, som teda zvedavý na ďalšie názory a teším sa na prípadnú diskusiu.

S úctou
Ith


 Uživatel úrovně 0

Zajímavý nápad, zpracovat disk jako vrhací zbraň by mě tedy rozhodně nenapadlo, ale koneckonců když oštěp je sportovní náčiní a zbraň zároveň, tak proč by disk nemohl být taky že?

K vlastnostem jako je SZ atd. se vyjadřovat nebudu, Folcwine je okomentoval více než dostatečně. K čemu se ale nelze nevyjádřit je přímá střelba. Podle mě by se přímá střelba diskem dala více charakterizovat jako hod frezbeem než vrh diskem. Proto si taky dovolím nesouhlasit s Folcwinem ohledně SZ a útočnosti. Ty jsou myslím pro přímý vrh nastaveny dobře, protože trefit se frezbeem není zas tak těžké, a každý kdo jím někdy dostal přez prsty ví že to není žádná legrace. (samozřejmě jistá dovednost potřeba je, ale to je v díle ošetřeno postihem pro postavy které nepocházejí ze správného prostředí) Na druhou stranu je ale nutno říci, že právě kvůli výše zmíněné podobnosti si myslím, že dostřel je poněkud přehnaný. Trefit se přímým vrhem pomocí fresbee na 22 metrů už úplně jednoduché není, a ačkoli je pravda, že disk přece jen není fresbee a díky své váze není tak snadno ovlivnitelný prouděním vzduchu, myslím si, že právě kvůli své váze by měl mít efektivní dostřel spíše okolo 4/8/12. Pak už to opravdu je vrh nepřímý.

No nápad dobrý, až na přímý vrh nevidím ani problémy se zpracováním základního disku. Jak už tu Folcwine naznačil, vylepšené disky opravdu moc originální nejsou, koneckonců třaskaviny a jedy všeho druhu mají alchymysté a především pyrofoři často tendence cpát skoro všude. Nicméně hodnocení se zatím zdržím, počkám jak se vyvine diskuze. Zatím bych to vyděl cca na 3*.

S posdravem
Demonic - The Lonely Warrior


 Uživatel úrovně 5

Nápad pro exotickou nezvyklou vrhací zbraň oceňuji. Také mě zaujali náčrty disků, pravidla pro armády a zvláštní využití disků, které sice není kdovíjak převratné, ale potěší...

Dle mého jsou nastaveny špatně statistiky zbraně – sám píšeš, že trefit se je problém, ale když se trefí, tak to většinou bolí. Čili by mělo být nižší SZ a vyšší útočnost. Pak s porovnání se statistikami s jinými zbraněmi:

Krátký luk 4/+0 10/20/30; Hvězdice 3/-1 3/7/11; Vidle 4/+0 3/5/7

Mi vyjdou vhodnější statistiky (SZ/útočnost krátký/střední/dlouhý dostřel) 3/+2 5/8/11. Zbraň dle mého nemá větší potenciál zranění než vidle či krátký luk (špatně drží směr pro dobrý zásah, může snadno sklouznout po zbroji). Už i ty statistiky, které jsem napsal já by pravděpodobně „realisti“ sprdli jako moc silné.

Výbušný a náplňový disk možná se zdají být jako kdovíjak dbré nápady, ale z pravidlového hlediska ani nejsou, protože se jen o něco zvýší dostřel než flakónkem (budu vycházet z toho, že efektivní dostřel by měl být mnohem nižší).

Dílo ani pravidlově vyvážené je, ale realita v porovnání s jinými vrhacími zbraněmi dle mého dosti pokulhává (pokud tu je něujaký odborník na vrhací zbraně a zanášení disku, tak se určitě ozve).

Při zvažování hodnocení mi vychází trochu lepší **, když ocením bonusy jako skici a pravidla pro armády a poděkování (na které většina autorů zapomíná), tak mi vychází s odřenýma ušima ***. Nejvíce oceňuji snahu vytvořit alternativu k nejčastějším střelným zbraním, aby postava, která chce mít unikátní zbraně nebyla příliš postihována.




Mimo hodnocení:
Autor si dílo tagoval sám, ale měl v něm několik nedostatků, které jsem opravil:
- k tabulkám byl doplněn parametr tloušťka {table border=”1”}...{/table}
- hlavičky tabulky měli špatně nastavený parametr colspan (čili hlavička nebyla přes selou tabulku)
- chybělo tagování odrážek
- nadpisy jsem snížil o 2 úrovně, aby nebyli zbytečně velké
- odkazy na obrázky jsem nahradil obrázky uloženými na serveru (plnou velikost dostanete kliknutím na miniaturu)