Musím se Tinwen zastat, že chápu její pocit.... i já mám jiné představy o tématu. Pravdou zůstává že i pouhý Bílý strom v Poslední díle Pána Prstenů, který se s tímto nedá srovnat, dýchal skrytou mocí... a kort ta scénka když byl mrtvý....
Faktem také je, že u mě, z mého osobního hlediska, doposuď jsem nepoznal že stromy jsou mrtvé. Pokud to má značit ta olejová skvrna,. je velmi nevýrazná. Absence koruny chybí a pohled na kmen domněnku že strom je mrtvý nevyvolá. Je tu také fakt, že jak jsem zmiňoval, stromy nejsou zase tam moc dobře prošrafované, kort kdyby byli mrtvé, hodily by se nějaké stopy po Ungoliath atd. Jak jsem již psal, chtělo to na začátku více si pohrát se šrafurou, pouze hnědou nic moc nevyříš, kort když na kmeni jich je tam málo odstínů. Myslím že Tinwen chápu. Obrázek opravdu na první pohled pro některé lidi nevyvolá náznak lítosti, a že by jsem z tohoto naprvní pohled viděl Tolkiena se říci nedá. To je ovšem můj názor. Jde o to že Tolkien je veliké sousto a tak i kritika bývá občas přísnější. Ale netrap se Casrtin,. mě se to líbí, ačkoliv osobně by jsem tomu dalk jiný název...
Gandalv: Jde mi pouze o ztmavení prostoru mezi stromy... celá má kritika o hloubce se týkala tohoto tématu... víš o tom že?
Pozn. Jde o to že je rodíl mezi vodovkou a akvarelem :)
Falhire, tys mě, chlapče, asi vůbec nepochopil, že? Nejde mi přece o to, vidět slzami zbrocenou dívčinu s lomícíma rukama. Ale pokud nazvu svůj výtvor takhle "silně", očekávám, že z toho budu mít nějaký pocit. Tohleto, jak to tu na monitoru vidím, se mnou, bohužel, ani nehne.
Dále, Falhire, tvá poznámka ke stromům. Myslíš, že nepoznám stromy? Už jsem jich několik vskutku viděla, věříš? Jenomže tady nemluvíme o obyčejných stromech, nýbrž o mrtvém Telperionu a Laurelinu. A to nejsou obyčejné stromy, proč potom tak vypadají? Tak...nijace, ačkoliv jsou mrtvé? I mrtvé by se přece měly nést s jistou grádou a elegancí. Člověk by měl snad na první pohled poznat, že se nejedná o stromy obyčejně, neboť potom by měl být náš smutek ještě větší - ztratili jsme přece víc, než dva hloupé kusy dřeva.
Carstin: ne, nemusí být vše jasné. Ba naopak, skryté významy jsou fajn, jenomže tam musí být alespoň ty skryté, rozumíš? Já, a je to můj názor, jiným se to může zdát jinak, v tom nevidím ani význam skrytý. Ještě něco mě napadá. Chci-li obrázku dát "skrytý význam", proč, proboha, uvedu tak jasný název? Povíš mi to, drahá Carstin? A prosím, nelušti, co z čeho vyplívá, či ne, nejsli-li ani schopna zjstit si, že nejsem muž.
Anarion: ale tady hloubka vůbec není potřeba. Horizont by tu byla zbytečnost. Zastávám názor "čím jednodušší, tím lepší". Na tom obrázku je objektů akorát tolik, kolik by mělo být. Jsem si jist, že horizont se tam nehodí. Až se vrátim z čajovny, vezmu ten obrázek, vyříznu pozadí a hodim tam nějaký neutrální horizont a barevně upravím. Schválně, co bude smutečnější.
P.S.:
píše se faux pas
píše se pochopili (když mluvíš o nás)
píše se vodovkami (když to má být v 7. pádě)
ne, ne a ne... asi jste mě špatně pochopily... ale REALITA u tohoto obrázku vyhledat jde. Silmarillion jsem četl Gandalve... s tím na mě nechoď :)
Možná jste mě špatně pochopily, tedy znovu.
Nejdříve chci říci, že se mi tento obrízek líbí... pro všechny kteří reagovali spíše na to, jak kritizuji.,.. opět připomínám že není od věci si číst kritiky pod sebou... zabráníme tím menším fau-pax, jako je označení že toto bylo kolerováno vodovky apod.
Tedy jak jsem to myslel... Gandelve, Nathako.
Pokud jste se koukli na odkazy které jsem posal, bylo tam krásně ukázáno, co akvarelů dokáže. Jak se dá vyhrát s barvama. Pokud ale dále namítáte, že není na škodu, že obrázek se noří jen v tóněch hnědé, opět vás poukážu na svojí prvnotní kritiku a opět vás poukážu na svá slova, kdy jsem řekl, že mi to nevadí. Co mi trošku vadilo je, že nám Carstin neukázala vícé tónů barev *a bavím se stále o hnědé* hnědá má tolik odstínů... viz. mé odkazy.
Můžete namítat... ale Anarione.. tohle je Silmarillion, tady hloubka není. Mám svůj názor. Když nakreslím trpaslíka a udělám ho hubeného a vysokého, moc lidí mi fakt, že toto je trpaslík z mé země, kde takto jsou, nesežere. Zrovna tak fakt, že v Silmarillionu něco jako hloubka, obzor, perspektiva neexistuje. Kdepak, perspektiva, hloubka, prostor v Silmarillionu existuje a říkejte si co chcete. Názor že toto je fantasi a můžu tyto zákonitosti vypustit jednoznačně odmítám. I Fantasi má své hranice, v rádoby realistickém ztvárnění velmi jasné.
Co mi vlastně vadilo? Gandalv píše že fotí, ale že krajinu vůbec. Dobře, ale nějaké cítění snad máš. Fakt že bližší strom chtěl více prošrafovat a pozadí za stromy prohloubit je snad jasné. Fakt že ústřední postava chce více kontrastu taky. Za tímto faktem si stojím.
Pominu fakt že: Oplakávání Telperionu a Laurelinu si představuji trošku jinak, můj názor je stále kladný :)
Falhir: Reaguješ snad na nás.. z tvých slov ano. Připadá mi že ti naše kritika připadá moc přísná. I já jsem vychvaloval atmosféru i já jsem končil slovy že se mi toto líbí... :)
Jemné, hezky laděné. Má to pro mne takový nádech nostalgie a lehkého smutku nad věcí dávno minulou.
Bohužel Silmarilion se mi vyhnul, ačkoliv ho doma mám, bohužel nejsem Tolkienův zarytý fanda, takže asi úplně nechápu hloubku díla. Ale jako obrázek truchlící postavy mi přijde velice jemný, není to drásavý smutek, co vyjadřuje, ale spíš takovou jeho umírněnou, elfí, odrůdu.
Elfsky neumim, takže ty klikyháky vypadají vkusně, ale pro mne nemají význam a klidně bych se bez nich na obrázku obešla.
Obrázek tedy není popisný, ale silně emotivní a takových je tu poskrovnu a já jsem za něho velmi vděčná, i když má pro mne spíše nádech takové čokoládové nostalgie, ze které se člověk tak nějak svým způsobem i těší a raduje.
Tinwen: Pokud to vidíš takhle, tak tě řadím do sorty lidí, která hodnotí aniž hledá skryté významy. Nemám ráda kritiky, kteří chodí od jednoho k druhému a jenom vytýkají. Nevadí mi záporný názor na můůj výtvor, vadí mi, že tak, jaks to napsal, to zní útočně a vyplývá z toho, že ti jde jen o to, abys dostal pod ruku natvrdo naplácnutý výkres. Všechno musí být jasné. (to je podle mého názoru o ničem). Máme ve škole dobrého učitele a ten požaduje, aby ve všem byl význam, byť skrytý, ale, ono je kouzelné, když člověk se na něco podívá, a může nad tím dumat, může odkrývat, může hledat příběhy, proč se to tak asi stalo...
Tinwen: Oplakávání je zde umělecky znázorněné, tedy ne tak jasně, že tam bude postava, jež bude otočená čelem k přihlížejícím, se slzami v očích... Myslím, že není tak těžké spatřit na tom obrázku smutek. Tedy pokud nehledáš chyby a nejasnosti za každou cenu, jen aby se dala napsat pořádná kritika. Já smutek vidím, a oplakávání mrtvých stromů je mi taktéž jasné.
Mám dojem, že stromy tam jsou, dokonce jsou dva a dobře viditelné. Netvrdím, že jsem pln jistoty, neboť nejsem autorem tohoto díla, avšak kdybych se měl soustředit na vlastní pocit, pohled a názor, určitě nejsem slepý, protože dvojici padlých stromů, obehnaných šerem a smutkem, vidím. Mimo to na obrazu nejsou žádné další stromy nebo rostliny.
Diskuze
jakej je rozdíl mezi vodovkou a akvarelem?
Musím se Tinwen zastat, že chápu její pocit.... i já mám jiné představy o tématu. Pravdou zůstává že i pouhý Bílý strom v Poslední díle Pána Prstenů, který se s tímto nedá srovnat, dýchal skrytou mocí... a kort ta scénka když byl mrtvý....
Faktem také je, že u mě, z mého osobního hlediska, doposuď jsem nepoznal že stromy jsou mrtvé. Pokud to má značit ta olejová skvrna,. je velmi nevýrazná. Absence koruny chybí a pohled na kmen domněnku že strom je mrtvý nevyvolá. Je tu také fakt, že jak jsem zmiňoval, stromy nejsou zase tam moc dobře prošrafované, kort kdyby byli mrtvé, hodily by se nějaké stopy po Ungoliath atd. Jak jsem již psal, chtělo to na začátku více si pohrát se šrafurou, pouze hnědou nic moc nevyříš, kort když na kmeni jich je tam málo odstínů. Myslím že Tinwen chápu. Obrázek opravdu na první pohled pro některé lidi nevyvolá náznak lítosti, a že by jsem z tohoto naprvní pohled viděl Tolkiena se říci nedá. To je ovšem můj názor. Jde o to že Tolkien je veliké sousto a tak i kritika bývá občas přísnější. Ale netrap se Casrtin,. mě se to líbí, ačkoliv osobně by jsem tomu dalk jiný název...
Gandalv: Jde mi pouze o ztmavení prostoru mezi stromy... celá má kritika o hloubce se týkala tohoto tématu... víš o tom že?
Pozn. Jde o to že je rodíl mezi vodovkou a akvarelem :)
Falhire, tys mě, chlapče, asi vůbec nepochopil, že? Nejde mi přece o to, vidět slzami zbrocenou dívčinu s lomícíma rukama. Ale pokud nazvu svůj výtvor takhle "silně", očekávám, že z toho budu mít nějaký pocit. Tohleto, jak to tu na monitoru vidím, se mnou, bohužel, ani nehne.
Dále, Falhire, tvá poznámka ke stromům. Myslíš, že nepoznám stromy? Už jsem jich několik vskutku viděla, věříš? Jenomže tady nemluvíme o obyčejných stromech, nýbrž o mrtvém Telperionu a Laurelinu. A to nejsou obyčejné stromy, proč potom tak vypadají? Tak...nijace, ačkoliv jsou mrtvé? I mrtvé by se přece měly nést s jistou grádou a elegancí. Člověk by měl snad na první pohled poznat, že se nejedná o stromy obyčejně, neboť potom by měl být náš smutek ještě větší - ztratili jsme přece víc, než dva hloupé kusy dřeva.
Carstin: ne, nemusí být vše jasné. Ba naopak, skryté významy jsou fajn, jenomže tam musí být alespoň ty skryté, rozumíš? Já, a je to můj názor, jiným se to může zdát jinak, v tom nevidím ani význam skrytý. Ještě něco mě napadá. Chci-li obrázku dát "skrytý význam", proč, proboha, uvedu tak jasný název? Povíš mi to, drahá Carstin? A prosím, nelušti, co z čeho vyplívá, či ne, nejsli-li ani schopna zjstit si, že nejsem muž.
No já nevím, ale díky absenci horizontu to vypadá, že ty stromy rostou u nějaké zdi v zahradě s velrybou a zlým kocourem :-)
Anarion: ale tady hloubka vůbec není potřeba. Horizont by tu byla zbytečnost. Zastávám názor "čím jednodušší, tím lepší". Na tom obrázku je objektů akorát tolik, kolik by mělo být. Jsem si jist, že horizont se tam nehodí. Až se vrátim z čajovny, vezmu ten obrázek, vyříznu pozadí a hodim tam nějaký neutrální horizont a barevně upravím. Schválně, co bude smutečnější.
P.S.:
píše se faux pas
píše se pochopili (když mluvíš o nás)
píše se vodovkami (když to má být v 7. pádě)
Anarion: Ne, nereaguji na Vás, nýbrž na jednu osobu. Její jméno je k vidění na začátku předchozího příspěvku.
Tedy panstvo... hurá do odpovědi:
ne, ne a ne... asi jste mě špatně pochopily... ale REALITA u tohoto obrázku vyhledat jde. Silmarillion jsem četl Gandalve... s tím na mě nechoď :)
Možná jste mě špatně pochopily, tedy znovu.
Nejdříve chci říci, že se mi tento obrízek líbí... pro všechny kteří reagovali spíše na to, jak kritizuji.,.. opět připomínám že není od věci si číst kritiky pod sebou... zabráníme tím menším fau-pax, jako je označení že toto bylo kolerováno vodovky apod.
Tedy jak jsem to myslel... Gandelve, Nathako.
Pokud jste se koukli na odkazy které jsem posal, bylo tam krásně ukázáno, co akvarelů dokáže. Jak se dá vyhrát s barvama. Pokud ale dále namítáte, že není na škodu, že obrázek se noří jen v tóněch hnědé, opět vás poukážu na svojí prvnotní kritiku a opět vás poukážu na svá slova, kdy jsem řekl, že mi to nevadí. Co mi trošku vadilo je, že nám Carstin neukázala vícé tónů barev *a bavím se stále o hnědé* hnědá má tolik odstínů... viz. mé odkazy.
Můžete namítat... ale Anarione.. tohle je Silmarillion, tady hloubka není. Mám svůj názor. Když nakreslím trpaslíka a udělám ho hubeného a vysokého, moc lidí mi fakt, že toto je trpaslík z mé země, kde takto jsou, nesežere. Zrovna tak fakt, že v Silmarillionu něco jako hloubka, obzor, perspektiva neexistuje. Kdepak, perspektiva, hloubka, prostor v Silmarillionu existuje a říkejte si co chcete. Názor že toto je fantasi a můžu tyto zákonitosti vypustit jednoznačně odmítám. I Fantasi má své hranice, v rádoby realistickém ztvárnění velmi jasné.
Co mi vlastně vadilo? Gandalv píše že fotí, ale že krajinu vůbec. Dobře, ale nějaké cítění snad máš. Fakt že bližší strom chtěl více prošrafovat a pozadí za stromy prohloubit je snad jasné. Fakt že ústřední postava chce více kontrastu taky. Za tímto faktem si stojím.
Pominu fakt že: Oplakávání Telperionu a Laurelinu si představuji trošku jinak, můj názor je stále kladný :)
Falhir: Reaguješ snad na nás.. z tvých slov ano. Připadá mi že ti naše kritika připadá moc přísná. I já jsem vychvaloval atmosféru i já jsem končil slovy že se mi toto líbí... :)
anari
Jemné, hezky laděné. Má to pro mne takový nádech nostalgie a lehkého smutku nad věcí dávno minulou.
Bohužel Silmarilion se mi vyhnul, ačkoliv ho doma mám, bohužel nejsem Tolkienův zarytý fanda, takže asi úplně nechápu hloubku díla. Ale jako obrázek truchlící postavy mi přijde velice jemný, není to drásavý smutek, co vyjadřuje, ale spíš takovou jeho umírněnou, elfí, odrůdu.
Elfsky neumim, takže ty klikyháky vypadají vkusně, ale pro mne nemají význam a klidně bych se bez nich na obrázku obešla.
Obrázek tedy není popisný, ale silně emotivní a takových je tu poskrovnu a já jsem za něho velmi vděčná, i když má pro mne spíše nádech takové čokoládové nostalgie, ze které se člověk tak nějak svým způsobem i těší a raduje.
Tinwen: Pokud to vidíš takhle, tak tě řadím do sorty lidí, která hodnotí aniž hledá skryté významy. Nemám ráda kritiky, kteří chodí od jednoho k druhému a jenom vytýkají. Nevadí mi záporný názor na můůj výtvor, vadí mi, že tak, jaks to napsal, to zní útočně a vyplývá z toho, že ti jde jen o to, abys dostal pod ruku natvrdo naplácnutý výkres. Všechno musí být jasné. (to je podle mého názoru o ničem). Máme ve škole dobrého učitele a ten požaduje, aby ve všem byl význam, byť skrytý, ale, ono je kouzelné, když člověk se na něco podívá, a může nad tím dumat, může odkrývat, může hledat příběhy, proč se to tak asi stalo...
Tinwen: Oplakávání je zde umělecky znázorněné, tedy ne tak jasně, že tam bude postava, jež bude otočená čelem k přihlížejícím, se slzami v očích... Myslím, že není tak těžké spatřit na tom obrázku smutek. Tedy pokud nehledáš chyby a nejasnosti za každou cenu, jen aby se dala napsat pořádná kritika. Já smutek vidím, a oplakávání mrtvých stromů je mi taktéž jasné.
Mám dojem, že stromy tam jsou, dokonce jsou dva a dobře viditelné. Netvrdím, že jsem pln jistoty, neboť nejsem autorem tohoto díla, avšak kdybych se měl soustředit na vlastní pocit, pohled a názor, určitě nejsem slepý, protože dvojici padlých stromů, obehnaných šerem a smutkem, vidím. Mimo to na obrazu nejsou žádné další stromy nebo rostliny.