Nevím, jestli mám reakci napsat sem, nebo jestli naši diskusi zase někdo nepřesune spíš ke stolu galerie, ale v rámci zachování kontinuity se všemi předchozími příspěvky:
Morr: achjo... nevím, proč se tak čílíš, když moje narážka na "komunikatovnost" směřovala k Breberce (protože to hlavně ona (aspoň dle mého zdání) to tu propagovala) a jejímo povzdechnutí nad tím, že jsem nepřibalil žádnou stránku navíc! O té hlouposti, že byste se mně měli ptát, jetli náhodou nemám další verzi, nepadla ani věta.
TEĎ teprve se můžu oprávněně cítit uraženě. o.O° Že ze mne děláš hlupáka.
A s tím textem se to má tak, že mne opravdu v té době, co s sjem vám to posílal, přišlo logické, ež to tak chcete. Ono stejně půlku z toho textu stejně tvořila ta webová adresa.... a tak jsem se bál, že se vám to opět nebude líbit. Avšak byl bych rád, kdyby sis všimnul, že na to, že tohle je "jiná verze" jsem si tu vůbec neztěžoval; jen jsem na to upozornil a snažil jsem se najít důvod pro to, proč ten obrázek působí tak moc světle.
Navíc nebudu skrývat, že na ty minulé tahanice s textem máme radikálně odlišné názory.
The_Balrog:
Milí Balrogu, opět mě nevyvádíš z údivu...
Pokud vím, na schválení do Galerie jsi poslal obrázek tento, tak nevidím jediný důvod abychom ti samovolně psali zda nemáš jinou verzi obrázku (tvá ironická poznámka o komunikativnosti je taky trochu mimo - s autory komunikujeme, ale za určitých předpokladů - v případech, že je obrázek zamítnutnut, nebo když se posílá k dopracování či když autor projeví sám touhu se na něco optat apod. Ani jedna věc z tohoto nebyla tak nějak naplněna a tak opět opakuji... proč bychom ti psali jen tak jestli nemáš další verzi obrázku, či jestli ji nemáš dalších 10? Rozhodl jsi se pro zveřejnění teto podoby a ta na schválení byla...)
A ještě jedna věc k textu v obrázku - i tady jsi na omylu ( a asi se projevila zrnko uraženosti, za to, že jsme ti u jednoho staršího obrázku napsali, že bychom byli rádi abys z obrázku vyhodil logo a odkaz tvých stránek /protože to nebylo nezbytnou součástí celku jako takového a doporučili jsme ti aby jsi odkaz na své stránky vložil do popisu k sobě jako k uživateli a nikoliv aby Galere sloužila jako reklamní místo...)
Narozdíl hotová titulní strana komixu či knihy je naprosto něco jiného. A v takovém případě je text plnohodnotnou součástí obrázku...a spadá do rámce hodnocení.. na to jsi se ale neobtěžoval zeptat naopak ty a pak tady vykřikuješ nesmysli o tom že text v obrázcích není vítán, ale už nevysvětluješ, že se věc má trochu jinak...
tak si příště prosím zamet sám před vlastním prahem než nás začneš z něčeho osočovat aniž by sis zjistil jak se věci mají.
Alanil: Možná to vyznělo uraženě; to je na každém, jak si moje slova přebere. Nicméně u Eratara jsem přeci nic zlého neřekl, ne? Možná sis špatně vyložil mou otázku, zda nějak kreslí; ptám se proto, protože kdyby kreslil, tak by viděl, že ty postavičky jsou v takovém "standardním" (což dávám do úvozovek, protože to standardní je jen má domněnka) náčrtku postavy, který se dělá většinou předtím, než začneš postavu kreslit naostro, obalovat ji kosti masem, popřípadě jí kreslit končetiny. A uznávm, že u většiny jsem kreslil dlouhou sukni hlavně kvůli lenosti a strachu, že ty nohy napoprvý netrefím tak skvěle, jak bych chtěl *-*
PS kdybych měl psát nezajímavou reakci, tak sem radši nebudu psát žádnou ^_^
Zaujímavá reakcia.
Neviem, či teraz budú so mnou Bre.ber.ka, Morr, Saladin súhlasiť, ale myslím, že teraz by sa tam ten nápis alebo celá stránka dať mohla. V tomto prípade by to bolo k dobru.
Ale ten tón, akým príspevok píšeš, neviem, či je vhodný ako reakcia na kritiku.
Tiež som si všimol tých postáv na spodku. Tiež by ma zaujímalo, prečo to tak je. Ale vôbec nechápem, prečo si sa tak pustil do Eratara.
Akože, pripadá mi to, že si sa urazil, lebo sme našli chyby na tvojom diele.
S úctou AL.
Jsem si vědom několika chybiček, jako je velikost panáčků v některýcj částech a pak ten násilný přechod do bílé vpravo; rozhodně ovšem bych chtěl podotknout, že tohle je vlastně jen část (i když větší) toho "pravého" obrázku. Správná obálka má na sobě ještě text a to bílo dole není bílé, ale modré, aby ladilo do designu mých stránek. Možná proto se obrázek zdá příliš světlý; kvůli tomu bělmu dole; když tam je tmavě modrá, ani to tak nepřijde.
Proč jsem to nenechal v původní verzi? Dá se nahlédnout, že obálka komixu je obálkou až tehdy, když na ní je nějaký nápis, třeba jeho název. Ale už několikrát jsem se zde v galerii přesvědčil, že obrázky s textem zde nejsou vítány (i když podle mne tu tvoří pevnou část obrázku; z některých částí, které nyní vystupují, udělá nápis pozadí). Co se týká toho bílého dole, nejsem si doteď jistý, jestli jsem udělal dobře, když jsem tu modrou změnil na bílou.... o tom by se dalo diskutovat =.=
Jsem také rád, že si Eratar všimnul, že postavy jsou jaksi nedodělané, ba spíše náčrtkové. Záměr bych na jeho žádost rozhodně vysvětlit mohl, avšak nejdřív bych rád věděl, zda on trochu kreslí; osobně bych se domníval, že nikoli, nebo jen malinko málo.
Zdendálův příspěvek o komixech je takový zajímavý ... je však malinko mimo, což mu vůbec nezazlívám, rozhodně oceňuji snahu ^_^ (a snad to nevyznělo povýšeně a hanlivě; to bych v tomto případě byl opravdu nerad) (narozdíl od mých všech ostatních odstavečků)
Mne osobně na obrázku mrzí jen ty dvě chybky, které jsem již zmínil a pak mě štvou domy, které se mi bortí ze strany na stranu a vůbec nestojí rovně, jak by správné, hodné domy stát měly. zvlášť tam mrcha úplně vepředu vlevo je tak nějak zkroucená, i když jsem ji dělal nadvakrát. Ono není až tak snadné nakreslit slušně baráky, které po středověkém vzoru stojí každý trochu šoupnutý vůči ostatním.... a nějak se mi to nepovedlo +.+
A nakonec to nejzajímavější z celého mého sáhodouhého kecání., věc, co by mohla třeba zajímat Breberku, nebo Zdendála a i jiné....
Autor nedodal stránku ani jednu komixu, protože spoléhal například na onu (ohnivě) inzerovanou komunikativnost vedení Galerie; stačilo napsat malinký mail a byla by. Opustím ovšem tohle nefér zažehávání flamu. (Nefér, ale podle mne vcelku oprávněné...)
A nebo, což pokládám za velmi komické, stačilo udělat "kopíruj" na název obrázku (Trh ve Westgardu), najet na stránku google (znáte to, ne? Taková bílá s tím okýnkem...) a zmáčknout vložit a pak hledej.
Trvá to menší dobu, než napsat tu větu o tom, že je škoda, že tu není žádný komix....
Rád bych podotkl jednu věc, která mi tak nějak utkvěla v paměti, když jsem jednou viděl jakýsi dokument o komixech.
Abych shrnul vyznění, padlo tam něco ve smyslu:
Komixová kresba by měla splňovat
- pokud možno co nejlepší první dojem (zpravidla bývá také poslední, jelikož člověk jede dál)
- dynamika (jelikož člověka žene k tomu aby se podíval dál a nezkoumal nedokonalosti na obrázku)
- jednoduchost (jelikož komix obsahuje mnoho obrázků a není čas se s jedním piplat - z ekonomických důvodů, komix je rychloobratové zboží)
Pravda, není to dvakrát umělecký postoj, ale komixy (většinou) stojí trošku jinde. Ten dokument se tvořil s kreslřem bat-mana a super mana, nevím jak se ten člověk jmenoval, ale zapamatoval jsem si hlavně jak mluvil o plášti.
Na mnoha z obrázků komixu je bat-man(superman) částečně skryt za pláštěm, několika tahy tušky se za tím skryje celá iluze postavy, a když se tvoří její pohyb třeba do kresleného seriálu, je schopen kreslíř když je rozjetý valit podobné obrázky neskutečnou rychlostí jeden za druhým. Člověk to tělo nemusí vidět, člověk si ho domyslí. Jistě, pokud se nad tím zamyslí důkladně, řekne si... no jo, ale vždyť na tom obrázku není než hlava a 5 čar... právě proto to musí mít spád, aby nedostal čas se zamyslet.
Takže on si to zpravidla neřekne a jede rychle od obrázku k obrázku, jelikož dynamické zpracování ho žene dál.
Právě o to těžší je možná naučit se (rychle) kreslit komixy než jiné věci, protože člověk se musí rychle rozhodnout co je podstatné a co kreslit a co zbytečné a vůbec se tím nazabývat nebo odbýt pár čarami, jak rafinovaně něco zakrýt a zjednodušit tak aby to bylo každému jasné, ale nemusel jsi to kreslit - i když tě pak každý laik pochválí a bude se obdivovat že jsi to tak vystihnul... (toho kreslíře supermana se lidi ptaji - jak to děláš že tak dokonale vystihneš lidské tělo?
A on odpovídá - ale já nekresím tělo, já kreslím zaoblenej plášť :-)
Jde taky o dějovou linii, jelikož komix je příběh, děj, jako film, nikoli okamžik - jako obrázek, nebo fotka(nechytejte mě za slova - jistě i obraz může vytvářet příběh - jakási kamarádka mi to jednou řikala, ale já to nepochopil).
Já osobně nemám žádné skušenosti s kreslenim, uměním a tak. Tohle jsem si tak nějak zapamatoval, jelikož mě to zaujalo. Proto tu mluvím trochu OT spíš ke komixum obecně, jelikož jsem pochopil že to má být ke komixu. Ke konkrétnímu obrázku - já nevim nejsem schopen, umění jde uplně mimo mě a nejsem si schopen dát do souvislostí to málo obecných věcí co vim s konkrétním příkladem, ale pokud mohu:
- jeví se mi tam určitá šablonovitost - autor má šablonu náměstí, které používá pro více situací (trh, poprava, slevnostní průvod...) které do šablony dle potřeby dokreslí. Co mě k tomu vede - ty průhledé stánky, postavy vepředu.
Pokud je to pravda, nemělo by to být tak zřejmé, pokud ne - no.. tak sorry
Ale šablonovitost je opět u komixu podle mě pozitivní - zrychluje práci.
Byl bych rád, pokud je to mimo, abyste to uvedli na pravou míru.
To je velice pěkný obrázek a podobný jsem tu snad ani neviděl. Člověk skoro vidí, jak tam prodávají všemožné ovoce, zeleninu, zbraně atp. mě tento obraz úplně vtáhl do děje. Akorát se chci zeptat, jak si došel k názvu města Westgard? Pokud by se dalo v galerii hodnotit máš za 5*.
Nádherný obrázok - naozaj z neho vyžaruje dynamika, ale to je asi preto, lebo jeto kreslené ako skica, ktorú maliar namaľoval v rýchlosti len preto aby ju raz doma dokončil. Budovy sú mimoriadne nádherne vypracované pôsobia takým dojmom akoby boli na fotke. Tá fontána je dobre štylizovaná do prostredia - upútavá pohľad - človek si myslí, že tam budú stánky a zrazu fontána - proste také oživenie. a mimoriadne sa mi páči okno na tom dome úplnevľavo - je také strašne symetrické a vystupujúce z obrázku. Prote nádherný obrázok - keby sa mohlo hodnotiť aj v galérií dal by som tomu 5 aj pol hviezdy!
Diskuze
Nevím, jestli mám reakci napsat sem, nebo jestli naši diskusi zase někdo nepřesune spíš ke stolu galerie, ale v rámci zachování kontinuity se všemi předchozími příspěvky:
Morr: achjo... nevím, proč se tak čílíš, když moje narážka na "komunikatovnost" směřovala k Breberce (protože to hlavně ona (aspoň dle mého zdání) to tu propagovala) a jejímo povzdechnutí nad tím, že jsem nepřibalil žádnou stránku navíc! O té hlouposti, že byste se mně měli ptát, jetli náhodou nemám další verzi, nepadla ani věta.
TEĎ teprve se můžu oprávněně cítit uraženě. o.O° Že ze mne děláš hlupáka.
A s tím textem se to má tak, že mne opravdu v té době, co s sjem vám to posílal, přišlo logické, ež to tak chcete. Ono stejně půlku z toho textu stejně tvořila ta webová adresa.... a tak jsem se bál, že se vám to opět nebude líbit. Avšak byl bych rád, kdyby sis všimnul, že na to, že tohle je "jiná verze" jsem si tu vůbec neztěžoval; jen jsem na to upozornil a snažil jsem se najít důvod pro to, proč ten obrázek působí tak moc světle.
Navíc nebudu skrývat, že na ty minulé tahanice s textem máme radikálně odlišné názory.
Mám ještě zametat?
The_Balrog:
Milí Balrogu, opět mě nevyvádíš z údivu...
Pokud vím, na schválení do Galerie jsi poslal obrázek tento, tak nevidím jediný důvod abychom ti samovolně psali zda nemáš jinou verzi obrázku (tvá ironická poznámka o komunikativnosti je taky trochu mimo - s autory komunikujeme, ale za určitých předpokladů - v případech, že je obrázek zamítnutnut, nebo když se posílá k dopracování či když autor projeví sám touhu se na něco optat apod. Ani jedna věc z tohoto nebyla tak nějak naplněna a tak opět opakuji... proč bychom ti psali jen tak jestli nemáš další verzi obrázku, či jestli ji nemáš dalších 10? Rozhodl jsi se pro zveřejnění teto podoby a ta na schválení byla...)
A ještě jedna věc k textu v obrázku - i tady jsi na omylu ( a asi se projevila zrnko uraženosti, za to, že jsme ti u jednoho staršího obrázku napsali, že bychom byli rádi abys z obrázku vyhodil logo a odkaz tvých stránek /protože to nebylo nezbytnou součástí celku jako takového a doporučili jsme ti aby jsi odkaz na své stránky vložil do popisu k sobě jako k uživateli a nikoliv aby Galere sloužila jako reklamní místo...)
Narozdíl hotová titulní strana komixu či knihy je naprosto něco jiného. A v takovém případě je text plnohodnotnou součástí obrázku...a spadá do rámce hodnocení.. na to jsi se ale neobtěžoval zeptat naopak ty a pak tady vykřikuješ nesmysli o tom že text v obrázcích není vítán, ale už nevysvětluješ, že se věc má trochu jinak...
tak si příště prosím zamet sám před vlastním prahem než nás začneš z něčeho osočovat aniž by sis zjistil jak se věci mají.
s pozdravem Morr
Alanil: Možná to vyznělo uraženě; to je na každém, jak si moje slova přebere. Nicméně u Eratara jsem přeci nic zlého neřekl, ne? Možná sis špatně vyložil mou otázku, zda nějak kreslí; ptám se proto, protože kdyby kreslil, tak by viděl, že ty postavičky jsou v takovém "standardním" (což dávám do úvozovek, protože to standardní je jen má domněnka) náčrtku postavy, který se dělá většinou předtím, než začneš postavu kreslit naostro, obalovat ji kosti masem, popřípadě jí kreslit končetiny. A uznávm, že u většiny jsem kreslil dlouhou sukni hlavně kvůli lenosti a strachu, že ty nohy napoprvý netrefím tak skvěle, jak bych chtěl *-*
PS kdybych měl psát nezajímavou reakci, tak sem radši nebudu psát žádnou ^_^
Zaujímavá reakcia.
Neviem, či teraz budú so mnou Bre.ber.ka, Morr, Saladin súhlasiť, ale myslím, že teraz by sa tam ten nápis alebo celá stránka dať mohla. V tomto prípade by to bolo k dobru.
Ale ten tón, akým príspevok píšeš, neviem, či je vhodný ako reakcia na kritiku.
Tiež som si všimol tých postáv na spodku. Tiež by ma zaujímalo, prečo to tak je. Ale vôbec nechápem, prečo si sa tak pustil do Eratara.
Akože, pripadá mi to, že si sa urazil, lebo sme našli chyby na tvojom diele.
S úctou AL.
Děkuju vám, dámy a pánové, za vaše komentáře.
Jsem si vědom několika chybiček, jako je velikost panáčků v některýcj částech a pak ten násilný přechod do bílé vpravo; rozhodně ovšem bych chtěl podotknout, že tohle je vlastně jen část (i když větší) toho "pravého" obrázku. Správná obálka má na sobě ještě text a to bílo dole není bílé, ale modré, aby ladilo do designu mých stránek. Možná proto se obrázek zdá příliš světlý; kvůli tomu bělmu dole; když tam je tmavě modrá, ani to tak nepřijde.
Proč jsem to nenechal v původní verzi? Dá se nahlédnout, že obálka komixu je obálkou až tehdy, když na ní je nějaký nápis, třeba jeho název. Ale už několikrát jsem se zde v galerii přesvědčil, že obrázky s textem zde nejsou vítány (i když podle mne tu tvoří pevnou část obrázku; z některých částí, které nyní vystupují, udělá nápis pozadí). Co se týká toho bílého dole, nejsem si doteď jistý, jestli jsem udělal dobře, když jsem tu modrou změnil na bílou.... o tom by se dalo diskutovat =.=
Jsem také rád, že si Eratar všimnul, že postavy jsou jaksi nedodělané, ba spíše náčrtkové. Záměr bych na jeho žádost rozhodně vysvětlit mohl, avšak nejdřív bych rád věděl, zda on trochu kreslí; osobně bych se domníval, že nikoli, nebo jen malinko málo.
Zdendálův příspěvek o komixech je takový zajímavý ... je však malinko mimo, což mu vůbec nezazlívám, rozhodně oceňuji snahu ^_^ (a snad to nevyznělo povýšeně a hanlivě; to bych v tomto případě byl opravdu nerad) (narozdíl od mých všech ostatních odstavečků)
Mne osobně na obrázku mrzí jen ty dvě chybky, které jsem již zmínil a pak mě štvou domy, které se mi bortí ze strany na stranu a vůbec nestojí rovně, jak by správné, hodné domy stát měly. zvlášť tam mrcha úplně vepředu vlevo je tak nějak zkroucená, i když jsem ji dělal nadvakrát. Ono není až tak snadné nakreslit slušně baráky, které po středověkém vzoru stojí každý trochu šoupnutý vůči ostatním.... a nějak se mi to nepovedlo +.+
A nakonec to nejzajímavější z celého mého sáhodouhého kecání., věc, co by mohla třeba zajímat Breberku, nebo Zdendála a i jiné....
Autor nedodal stránku ani jednu komixu, protože spoléhal například na onu (ohnivě) inzerovanou komunikativnost vedení Galerie; stačilo napsat malinký mail a byla by. Opustím ovšem tohle nefér zažehávání flamu. (Nefér, ale podle mne vcelku oprávněné...)
A nebo, což pokládám za velmi komické, stačilo udělat "kopíruj" na název obrázku (Trh ve Westgardu), najet na stránku google (znáte to, ne? Taková bílá s tím okýnkem...) a zmáčknout vložit a pak hledej.
Trvá to menší dobu, než napsat tu větu o tom, že je škoda, že tu není žádný komix....
Ale pro vás línější tu je adresa:
http://rpg.webzdarma.cz
Není to špatné, hodně živý obrázek, září barvami... Líbí se mi :-)
Pripomina mi to 5points z GangsOfNewYork
Rád bych podotkl jednu věc, která mi tak nějak utkvěla v paměti, když jsem jednou viděl jakýsi dokument o komixech.
Abych shrnul vyznění, padlo tam něco ve smyslu:
Komixová kresba by měla splňovat
- pokud možno co nejlepší první dojem (zpravidla bývá také poslední, jelikož člověk jede dál)
- dynamika (jelikož člověka žene k tomu aby se podíval dál a nezkoumal nedokonalosti na obrázku)
- jednoduchost (jelikož komix obsahuje mnoho obrázků a není čas se s jedním piplat - z ekonomických důvodů, komix je rychloobratové zboží)
Pravda, není to dvakrát umělecký postoj, ale komixy (většinou) stojí trošku jinde. Ten dokument se tvořil s kreslřem bat-mana a super mana, nevím jak se ten člověk jmenoval, ale zapamatoval jsem si hlavně jak mluvil o plášti.
Na mnoha z obrázků komixu je bat-man(superman) částečně skryt za pláštěm, několika tahy tušky se za tím skryje celá iluze postavy, a když se tvoří její pohyb třeba do kresleného seriálu, je schopen kreslíř když je rozjetý valit podobné obrázky neskutečnou rychlostí jeden za druhým. Člověk to tělo nemusí vidět, člověk si ho domyslí. Jistě, pokud se nad tím zamyslí důkladně, řekne si... no jo, ale vždyť na tom obrázku není než hlava a 5 čar... právě proto to musí mít spád, aby nedostal čas se zamyslet.
Takže on si to zpravidla neřekne a jede rychle od obrázku k obrázku, jelikož dynamické zpracování ho žene dál.
Právě o to těžší je možná naučit se (rychle) kreslit komixy než jiné věci, protože člověk se musí rychle rozhodnout co je podstatné a co kreslit a co zbytečné a vůbec se tím nazabývat nebo odbýt pár čarami, jak rafinovaně něco zakrýt a zjednodušit tak aby to bylo každému jasné, ale nemusel jsi to kreslit - i když tě pak každý laik pochválí a bude se obdivovat že jsi to tak vystihnul... (toho kreslíře supermana se lidi ptaji - jak to děláš že tak dokonale vystihneš lidské tělo?
A on odpovídá - ale já nekresím tělo, já kreslím zaoblenej plášť :-)
Jde taky o dějovou linii, jelikož komix je příběh, děj, jako film, nikoli okamžik - jako obrázek, nebo fotka(nechytejte mě za slova - jistě i obraz může vytvářet příběh - jakási kamarádka mi to jednou řikala, ale já to nepochopil).
Já osobně nemám žádné skušenosti s kreslenim, uměním a tak. Tohle jsem si tak nějak zapamatoval, jelikož mě to zaujalo. Proto tu mluvím trochu OT spíš ke komixum obecně, jelikož jsem pochopil že to má být ke komixu. Ke konkrétnímu obrázku - já nevim nejsem schopen, umění jde uplně mimo mě a nejsem si schopen dát do souvislostí to málo obecných věcí co vim s konkrétním příkladem, ale pokud mohu:
- jeví se mi tam určitá šablonovitost - autor má šablonu náměstí, které používá pro více situací (trh, poprava, slevnostní průvod...) které do šablony dle potřeby dokreslí. Co mě k tomu vede - ty průhledé stánky, postavy vepředu.
Pokud je to pravda, nemělo by to být tak zřejmé, pokud ne - no.. tak sorry
Ale šablonovitost je opět u komixu podle mě pozitivní - zrychluje práci.
Byl bych rád, pokud je to mimo, abyste to uvedli na pravou míru.
To je velice pěkný obrázek a podobný jsem tu snad ani neviděl. Člověk skoro vidí, jak tam prodávají všemožné ovoce, zeleninu, zbraně atp. mě tento obraz úplně vtáhl do děje. Akorát se chci zeptat, jak si došel k názvu města Westgard? Pokud by se dalo v galerii hodnotit máš za 5*.
Nádherný obrázok - naozaj z neho vyžaruje dynamika, ale to je asi preto, lebo jeto kreslené ako skica, ktorú maliar namaľoval v rýchlosti len preto aby ju raz doma dokončil. Budovy sú mimoriadne nádherne vypracované pôsobia takým dojmom akoby boli na fotke. Tá fontána je dobre štylizovaná do prostredia - upútavá pohľad - človek si myslí, že tam budú stánky a zrazu fontána - proste také oživenie. a mimoriadne sa mi páči okno na tom dome úplnevľavo - je také strašne symetrické a vystupujúce z obrázku. Prote nádherný obrázok - keby sa mohlo hodnotiť aj v galérií dal by som tomu 5 aj pol hviezdy!