Rozvoj DrD

Používání zbraní Hodnocení: Kvalita

Autor:
Přidáno:
Hlasovalo: 16

"To abych se bal do kouzalnictví jít, to už bych nemohla svoja buchbuch mít!"

-mladý kroll-

Ale ne milý, mladý krolle nezoufej, protože sem tu já a jsou tu tyhle pravidla pro používání zbraní. Pokud budeš dostatečně silný, tak svůj kyj budeš moci používat i jako kouzelník! Jak zajímá tě? Tak čti dál!

Každá postavu může používat všechny zbraně, které v ruce udrží a unese natolik, aby s ním mohla normálně bojovat!

Řešíme to podle nosnosti ruky. No prostě postavy unesou v jedné ruce určitou maximální váhu v závislosti na svojí síle. Jakou váhu přesně ukazuje tabulka.

Základní nosnost ruky

SílaZákladní nosnost
16
210
316
420
528
636
744
852
960
1070
1180
1290
13100
14110
15120
16130
17140
18150
19160
20180
21200
22220
23240
24260
25280
26300

Sloupeček síla ukazuje sílu postavy a druhý na prvním závislý sloupeček ukazuje kolik mincí zátěže postava unese. To je však jen základní nosnost jedné paže. Na řadu samo přichází opravy podle ras, protože takový trpaslík pořád unese víc než hobit se stejnou silou!

Opravy nosnosti ruky

Hobit - nosnost ruky je menší, jako by měl hobit o jedna menší sílu
Kudůk - nosnost ruky je menší, jako by měl kudůk o jedna menší sílu
Trpaslík - nosnost ruky je větší, jako by měl trpaslík o jedna větší sílu
Elf - nosnost ruky je přesně podle tabulky
Člověk - nosnost ruky je přesně podle tabulky
Barbar - nosnost ruky je přesně podle tabulky
Kroll - nosnost ruky je větší, jako by měl kroll o jedna větší sílu

Opravy nosnosti ukazujou jakpak se posouvá síla při používání zbraní v závislosti na povolání.

Ostatní opravy - samosebou je taky možný, že nosnost paže ovlivňují i další faktory jako třeba zranění zápěstí, namožený sval, pokud třeba postava posiluje na ruce, může jí vzrůst nosnost ruky o +1 (maximálně tak +2), nemusí se rovnou zvyšovat celá tabulková síla apod.

A co to všechno znamená? Jak nosnost použiju?

Jednoruční zbraně

Tady je to snadné prostě si zjistíš kolik zbraň, kterou chceš použít váží a porovnáš ji se svoji nosností po započtení všech oprav. Pokud zbraň, kterou chceš používat má nižší nebo stejnou váhu než tvá aktuální nosnost ruky, tak můžeš zbraň bez omezení používat v boji. Pokud je zbraň, kterou chceš používat těžší o méně než 1/3 tvé nosnosti můžeš ji nadále používat, ale pouze s 2/3 parametry (zaokrouhluj dolů). Pokud je zbraň, kterou chceš používat těžší než 1/3 tvé možné nosnosti, ale o 2/3 nižší než maximum tvé nosnosti můžeš zbraň používat, ale pouze s 1/3 parametry (zaokrouhluj dolů) a s OZ -2 sníženou (minmálně na -3). Pokud je zbraň těžší více než o 2/3 tvé možné nosnosti, tak nemůžeš zbraň používat jednoruč.

Štít

Postava smí používat štít, který váží méně nebo stejně jako jeho aktuální nosnost po všech opravách. Pokud štít váží více než její aktuální nosnost, ale méně než o 1/3 více než aktuální nosnost, může jej postav používat s postihem -2 na OČ (takže pokud požívá obyčejný štít, spíš si uškodí než pomůže). Pokud štít, který postava používá váží více než o 1/3 více než aktuální nosnost nelze jej použít v boji.

Obouruční zbraně

Postava smí používat pouze ty obouruční zbraně, které váží maximálně dvojnásobek jeho nosnosti jedné ruky. Postava totiž drží obouruční zbraň oběma rukama a nosnosti se tudíž sčítají. Pokud je zbraň, kterou chceš používat těžší o méně než 1/3 dvojnásobku tvé nosnosti můžeš ji nadále používat, ale pouze s 2/3 parametry (zaokrouhluj dolů). Pokud je zbraň, kterou chceš používat těžší než 1/3 tvého dvojnásobku nosnosti, ale o 2/3 nižší než maximum tvé dvojnásobné nosnosti můžeš zbraň používat, ale pouze s 1/3 parametry (zaokrouhluj dolů) a s OZ -2 sníženou (minimálně na -3). Pokud je zbraň těžší více než o 2/3 tvé možné nosnosti, tak nemůžeš tuto zbraň použít v boji.

Vrhací zbraně

Hážou se jednoruč, takže není co řešit. Vrhání zbraní se řeší stejně jako u jednoručních zbraní a navíc k tomu klesá i dostřel stejně jako ostatní parametry.

Střelné zbraně

Tady je nutné si uvědomit, že jednou rukou zbraň držím a druhou mířím (maximáně jen přidržuju) a postava smí používat střelné zbraně se stejným omezením jako zbraně jednoruční a navíc u luku, praku či podobných zbraní klesá dostřel stejně jako ostatní parametry. U kuši podobných zbraní klesá jen o 3/4 a 1/2 místo o 2/3 a 1/3.

...

Doplňující pravidla

  • je možné mít na jedné ručce vyšší nosnost než na druhé; třeba když máte jednu poraněnou nebo na druhou víc posilujete, je však nutné si uvědomit, že aby ste měli jinou sílu na jedné a druhé ruce musí to být opravdu znatelný rozdíl a taky je nutné si uvědomit, že pokud je tento rozdíl větší než o dva tak je to vlivem nějakého postižení; pokud tedy máte jinou nosnost na té a, které ruce, tak při používání obouručních zbraní nosnost rukou nenásobíte, ale sčítáte
  • je možné používat obouručně jednoruční zbraně; to se potom řídíte dvojnásobnou nosností (nebo sečtenou) rukou a ne jen nosností jediné ruky; tuto zbraň potom používáte jako normální obouruční a pokud je pořád zbraň těžší plynou pro vás z toho samozřejmě snížený parametry zbraně; všechny dvojručně používané jednoruční zbraně vždy ztrácejí iniciativu (mají postih -2 v RSS)
  • je možné používat jednoručně obouruční zbraně; pokud ji unesete v jedné ruce tak proč ne? prostě se řídíte stejnými pravidly jako u jednoručních zbraní; můžete takto používat třeba dva obouručáky (kdo nehrál diabla neuvěří), je jen na PJ jaké kombinace zbraní povolí a jaké ne (???dvě píky???), takovéto dvojičce zbraní určí parametry PJ (obouručákům bych dal tak 9/+3/0, píky bych nepovolil, ale kdyby na tom někdo trval dal bych 2/+1/-3)
  • ...

    Shrnutí v tabulce

    Zbraň/Nosnost ruky1,00NR>1,00NR<1,33NR1,34NR<1,66NR1,64NR<
    Jednoruční zbraň02/3 sz, útoč.1/3 sz, útoč. a -2 oz*N/A
    Štít0-2 očN/AN/A
    Obouruční zbraň02/3 sz, útoč.1/3 sz, útoč. a -2 oz*N/A
    Vrhací zbraň02/3 sz, útoč.1/3 sz, útoč. a -2 oz*N/A
    Střelná zbraň (luk)02/3 sz, útoč. a dostřel1/3 sz, útoč. a dostřelN/A
    Střelná zbraň (kuše)02/3 sz, útoč. a 3/4 dostřel2/3 sz, útoč. a 1/2 dostřelN/A

    Vysvětlení = čísla na první řádku před tím NR znamená násobek tvé nosnosti a ty názvy v prvním sloupci jsou názvy jednotlivé výzbroje, normálně čapnete kalkulačku a naťukáte váhu zbraně, kterou chcete používat a vydělíte ji svou nosností ruky (pokud používáte obouruční zbraň tak součtem nosností obou rukou), vyleze vám číslo, které porovnáte s výše uvedenou tabulkou. Podle toho zjistíte své případné postihy.


    NR - nosnost ruky
    sz - síla zbraně
    útoč. - útočnost
    oč - obranné číslo
    dostřel - dostřel
    N/A - takto nelze výzbroj použít
    * - oz nikdy neklesne pod -3

    PŘÍKLAD: KUDŮK VÁLEČNÍK (SÍLA 12, OBRATNOST 13, ODOLNOST 14, INTELIGENCE 10, CHARISMA 9) MÁ ZÁKLADNÍ NOSNOST RUKY PODLE TABULKY 90 MINCÍ AVŠAK JELIKOŽ SE JEDNÁ U KUDŮKA MUSÍME JEJ POČÍTAT JAKO BY MĚL SÍLU O JEDNA MENŠÍ TUDÍŽ JE JEHO NOSNOST POUZE 80 MINCÍ NA RUKU. OZBROJÍ SE BASTARDEM DO PRAVÉ A ŠTÍTEM DO LEVÉ RUKY. MĚČ BASTARD JE ZBRAŇ JEDNORUČNÍ. NÁŠ VÁLEČNÍK TEDY VEZME VÁHU MEČE (80 MINCÍ) A SVOU NOSNOST RUKY (80 MINCÍ) A VYDĚLÍ JE, VYJDE MU 1,00. NAJDE SI PROTO V TABULCE ODPOVÍDAJÍCÍ SLOPEČEK A ZJISTÍ, ŽE SVŮJ MEČ MŮŽE POUŽÍVAT BEZ JAKÝCHKOLI OMEZENÍ NA PARAMETRY. POTOM VEZME SVŮJ ŠTÍT (50 MINCÍ) A SVOJI NOSNOST RUKY (80 MINCÍ) A VYDĚLÍ JE, VYJDE MU 0,62 A PODLE TABULKY ZJISTÍ, ŽE JE TO MÉNĚ NEŽ 1,00 TUDÍŽ I ŠTÍT MU NEBUDE DĚLAT PROBLÉMY.

    ... ZA NĚJAKOU DOBU VÁLEČNÍK O SVOU VÝZBROJ PŘÍJDE A BUDE SE MUSET OZBROJIT TÍM CO MÁ PO RUCE. NARAZÍ NA VÁLEČNOU SEKERU A ZKUSÍ SI JI POTĚŽKAT A VYZKOUŠET ZDALI BY MU VYHOVOVALA V BOJI. VEZME VÁHU SEKERY (200 MINCÍ) A DVOJNÁSOBEK SVÉ NOSNOSTI RUKY (160 MINCÍ) A VYDĚLÍ JE, VÝSLEDEK JE 1,25. TO NEZAPADÁ DO PRVNÍ KATEGORIE 1,00NR, PROTOŽE JE TO VÍCE NEŽ NEŽ MAXIMÁLNÍ NOSNOST, ALE ZAPADÁ DO DRUHÉ KATEGORIE 1,00NR<1,33NR, PROTOŽE 1,25 JE MÉNĚ 1,33NR. VE SLOUPEČKU JE VIDĚT, ŽE SZ A ÚTOČNOST SE SNIŽUJE O 2/3 TO JE NA 3/+2/-1. KUDŮK USOUDÍ, ŽE BY MU TATO ZBRAŇ V BOJI MOC NEPOMOHLA A TAK POPADNE JINOU ZBRAŇ, VÁLEČNÉ KLADIVO. VYDĚLÍ JEHO VÁHU (120 MINCÍ) A SVOU NOSNOST JEDNÉ RUKY (80 MINCÍ) A VÝSLEDEK JE 1,50. ZJISTÍ, ŽE BY ZAPADAL AŽ DO TŘETÍ KATEGORIE 1,34NR<1,66NR A ZBRAŇ BY TAK BYLA 2/0/-1 A TO BY NEBYLO MOC ROZUMNÉ. KUDŮK SI VŠAK VŠIML, ŽE BY MOHLO BÝT DOBRÉ POUŽÍT KLADIVO VE DVOU RUKÁCH, PROTOŽE, TAK BY SE MU BOJOVALO ZAJISTÉ LÉPE. VYDĚLÍ VÁHU KLADIVA DVOJNÁSOBKEM SVÉ SÍLY A ZJISTÍ, ŽE ZAPADÁ DO PRVNÍ KATEGORIE. BUDE TEDY MOCI POUŽÍVAT VÁLEČNÉ KLADIVO OBOURUČNĚ BEZ JAKÝCHKOLI POSTIHŮ. TO PRO NĚJ BUDE NEJSPÍŠ LEPŠÍ NEŽ POUŽÍVAT PŘÍLIŠ TĚŽKOU VÁLEČNOU SEKERU.

    Lze samozřejmě používat i různé vychytávky jako třeba, že štít, který je lehčí než dlouhý meč si postava dá do postřelené, tudíž oslabené ruky a meč si dá do zdravé levačky, aby mohla oba předměty používat bez omezení (PJ by měl však v takovém případě zasáhnout a říct, že postava, která od narození bojuje pravou rukou bude s levou umět zacházet hůř a dát jím postih na sz nebo oz -1 nebo -2).

    Takových vychytávek existuje více a záleží jen na představivosti hráče a PJ kolik a jaká povolí.

    ...

    Nedávno sem Mingan hodil ten Hod na zásah a nejen ten a já mu to trochu zkritizoval a poslal sem mu víceméně tohle, aby viděl jak si to asi představuju. No, a on mi řekl, že je to fakt BEST (8-) a, že to sem mám hodit. Tak tady a doufám, že se bude líbit.

    ... 58-) OSINA (-82 ... dobrodinec a zachránce...

Diskuze

 Uživatel úrovně 5

Pěkně se to tu rozjelo.

V Drd není žádný systém dovedností a pokud ti pvolání dovolí zbraň používat tak s ní můžeš bojovat až do aleluja. Takže nějaké učení šermu pro kouzelníky tu nepřipadá v úvahu. Prostě kouzelník třeba unese v ruce kyj ale stejně s ním nemůže bojovat protože mu to nedovoluje povolání.

Dvouruční zbraně držené jednou rukou: Tady to je trochu problém protože některé zbraně nelze ovládat jednou rukou třeba píka. Už vidim trpaslíka jak se ohání klackem dlouhým 4 metry v jedné ruce. Ale přecijenom jsou to hrdinové tak proč ne:o)

Felčar: Knihovník a knihovnická krysa? Parkrát jsem za kouzelníky hrál a na knihu jsem se nekoukl jak byl rok dlouhý. Už jsi hrál za krola kouzelníka? Já ne ale moc mě to láká a musím to vyzkoušet protože to musí být uplně skvělá postava.


 Uživatel úrovně 0

Něco sem už vysvětloval almovy, a tebě řeknu tohle - nesouhlasím s tebou v ničem...

Nejde o to jak je zbraň těžká? - tak mi ukaž jak uneseš hlaveň tanku!

Jak ji zvládnout? - jak ji zvládneš vyjadřují různé bonusy jako přesnost, vícenásobné útoky atd.

Knihovnická krysa, odpustit? - neodpustím! a nemá na to čas jo? Ale má čas na boj s palcátem, krátkým mečem a okovanou holí... Stejně tak alchymista má čas na učení se vrhat sekeru, ale ne aby ji použil zblízka... že?

kroll - tupé poleno, neurážej! A včem mu brání, aby použil kyj? Co mu brání, zvlášť když je "tupé poleno" proč by nemohl použít kyj?

Nedělej z něj válečníka? - já z něj válečníka nedělám, já z něj dělám kouzelníka s kyjem...

Dávám 1*? - Já taky...


 Uživatel úrovně 0

Nesouhlasím, tady vůbec nejde o to, jak je zbraň TĚŽKÁ, ale jak je těšké ji zvládnout, jednotlivá povolání mají jinak rozvržený trénink, takže na některé věci prostě nemají čas. Kouzelník je v podstatě knihovnická krysa (kouzelníci odpusťte), která leží mezi svitky a NEMÁ čas se zabývat nějakým blbým kyjem. Nehledě na postihy ke kouzlení a opovržení ostatních kouzelníků. Kroll je tupé poleno, když z něj uděláš kouzelníka, tak musíš počítat s tím, že prostě nesešle kouzlo, když to potřebuješ. Nemůžeš z něj dělat válečníka! Dávám 1*


 Uživatel úrovně 0

KILL: Tvoje připomínky jsou ty nejlepší, který csem tu mohl zastihnout a tak máš odemně plusko...

A halvně s tou kuší si mě dostal, zkusím to nějak napravit...

Raukó: Dík...


 Uživatel úrovně 0

IMHO je todle rozumná úprava.
Chtělo by to ale vyřešit to, že někdo kdo se zbraněmi cvičí, tak je umí používat lépe než třeba kouzelník, který tu zbraň nakrásně unese, ale drží jí podruhé v ruce.
Ohledně Kuší bych nesouhlasil s tím, že se počítá jen jedna ruka, kuše se dá navíc snadno zapřít o stěnu, větev anebo v pokleku o koleno - co pak?
A rozhodně bych u kuše nesnižoval dostřel, ten je dán sílou kuše. S menší silou tedy bude obtížnější, kuš nabít, ale výstřel bude se stejnou silou.
Další připomínka se týká používání jednoručních zbraní obouruč. Rozhodně bych na to nedával žádné postihy, spíš by byli namístě bonusy, ale nejsou nutné. Pouze snad by ten postih seděl u zbraně, která na druhou ruku nemá místo na jílci (např. široký meč)
U obouruček, tam by mělo být použití jednoruč postihováno, ledaže by síla byla extrémě větší na hmotnost zbraně.
Takové zbraně jsou totiž vyváženy tak aby dosáhly maximálního efektu drženy obouruč, a ne že se drží obouruč protože jsou těžké.


 Uživatel úrovně 0

Myslím, že je to super bomba extra dobré. Vždy ma hnevalo, keď som si spomenul, že môj kúzelník nemôže používať bastard... :o)
5*


 Uživatel úrovně 0

Almad: Skvělí to bude diskuze... 8-)

DrD+ budou, ale už trochu jiný a už to nebude ono, jako pravý DrD - bude to vcelku o něčem jiným...

A taky si myslím... jak to naruší systém? Snad jen trošičku a je to vůbec snadný používat...

A to co píšeš, tak to je teda ještě míň DrD než DrD+...

...Kdo s tímhle příjde? Ano mysll sem, že tu bude odpor, ale nečekal sem, že mi nějakej fhdfhdbf dá nulu a ještě k tomu napíše, že na něco plivu... A prostě v každým z bodů v tvrzení jeho diskuze nesouhlasím... Zvýhodňuju Krolly? Ne! Zvýhodňuju Krolly Kouzelníky!!!

Zbraň sem držel (konkrétně meč a konkrétně jednou) a byl tada celkem trochu drsnej, ale ohnat sem se s ním dokázal...
Když něco unesu tak se s tím prostě ohnat dokážu sice ne jak nějakej Artuš s Exculiburem, ale dostatečně.

Válečník na první úrovni je totiž jen takovej silnější nezcestovalej bijec, kterej taky bojuje jen tak, že se svým mečem ožene (tj. dokáže s ním bacit) a postupem času se v boji zlepšuje, z obyčejného bijce výš a výš až na zkušeného válečníka (tj. dostává víc útoků za kolo, přesnosti, průraznost atd.) - takže když něco držíš, tak s tím dokážeš bacit přesně podle tabulky v PPZ.

PŘÍKLAD: Podle toho cos říkal sem pochopil, že nejspíš chodíš na bitvy - řekněme, že jo! Takže když si byl se svým obouručákem na první birvě bojoval si s ním 7/+1/-1 to vyjadřuje, že si s ním prostě bacil - byl si válečník na první úrovni! A jak si takhle chodil po bitvách dál a dál skákals po úrovních dál a dál až ses vyšpejlil na pátou úroveň a se svým mečem si už uměl něco víc než jen bacit, měl si vybojovanou přesnost +2, tj. dokázals bycit mnohem líp, měl si vícenásobné útoky, tj. dokázals mlátit rychleji a vynáchávat zpomalení, zbytečné prodlevy si odstarnil a tudížs toho zvládnul víc za kolo. Prostě na první úrovni s tím co máš jenom bacíš (na to je tabulka) a tvoje uční přesnosti a všechno co s tím souvisí vyjadřuje jen, jak se s tou a tou zbraní zlepšuješ, obyčejné bycení nahrazují zkušené údery...

Tak prosím odpověď

OS


 Uživatel úrovně 5

Osina: ano, je to realističtější, ale IMHO ne zas o tolik a hlavně: tohle opravdu není pro DrD, jenom ho to zbytečně mění. IMHO to navíc trošičku naruší systém...tenhle nedostatek, který popisuješ snad vyřeší DrD+. A co se týče absolutní realističnosti: pak jsou ovšem nejlepší systémy s minimem pravidel, spíše storytellerské, kde o 90% věcí rozhoduje Storyteller. A už vůbec nechápu tvoje rozhořčení; myslels, že se nenajde nikdo, kdo s timhle přijde? A navíc silně nesouhlasím s tvrzením, že když zbraň uneseš, tak s ní taky dokážeš někoho klepnout. Evidentně jsi nikdy nezkoušel šermovat/bojovat.


 Uživatel úrovně 0

Milý FIXTe KERDALe TŘetí Ehm... a co ti vadí? Proto tu snad tenhlecten server je ne? Řikáš, že zvýhodňuji silné a znevýhodňuji slabé? Tak je to přece i v reálu ne? Silnější unese více lepších zbraní a slabší méně a slabších ne? Tak já zvýhodňuju silnější? To není pravda jen vše směruju do normálu, tak jak to Altar neudělal! Ten zase strčil do ústraní silnější (teď myslím třeba krollí kouzelníky) a vládu předal slabším (teď myslím hobití bojovníky) a já sem to vše jen urovnal... Ano poplival sem principi DrD v používání zbraní, ale tohle pravidlo poplivalo obecně srozumitelné a logické, praktické a realistické principi normálního světa v používání zbraní. Pokud si myslíš, že tak jak jsou pravidla DrD udělaná jsou bezchbná a na 100% ti to vyhovuje, tak nevím co děláš na tomhle serveru, tady přece máme strkat příspěvky, která pravidla rozšiřují a pokud možno (ty nelogické) se snaží nahradit něčím přízpůsobivějším a realističtějším... No ehm... celkem si mě tímhle svým příspěvkem do diskuze rozhořčil a jsem zvědav na tvoje příspěvky, když všechno jen křivíš a hodnotíš aniž bys to jakkoli zkusil nebo se nad tím zamyslel... To je však vše jen můj názor a někdo mi za to dal už i mínusko a já bych nechtěl, aby tohle někdo bral jako urážku směrem k autorovy příspěvku do diskuze, ale jako reakci na jeho urážliví text uvedený níže...

... 58-) OSINA (-82 ... rozhořčený a připravený vybouchnout ...


 Uživatel úrovně 0

Moc pěkné, bohužel to poplivalo celý systém DrD. Tohle NENÍ pro DrD. Samozřejmě nemám nic proti tomu, když si někdo hraje podle vlastních pravidel. Tohle je však výdodné pro silné a nevýhodné pro slabé... ...ani Gandalfovi to moc nepasuje, když má Glamdring v jedné a Hůl v druhé ruce...