Tuvy  9. 3. 2008 v 18:14:44

Aritma: Nic z toho ovšem není chyba mého díla. Když chceš rýpat, úmyslně nechápat a hledat chyby, budu od tebe předpokládat 100% znalost pravidel.

Aritma  9. 3. 2008 v 17:38:38

Tuvy:
Víš Tuvy, ne každý má možnost při každé práci listovat pravidli, a kdyby tam byl je jeden problém, tak se do přežít. Ale pokud polovina práce odkazuje na pravidla, která navíc nejsou zase tak běžná, tak je už trochu problém. Navíc jak již se v pravidlech píše, pokud chceš dobře hrát, neměl bys studovat pravidla ostatních povolání. Z toho vyplívá, že velké množství lidí nebude považovat za nutné aby se zabývali mechanismy a pastmy u pyrofora, stačí ž budou vědět, že existují. A moc dobře víte, že pravidla nejsou levná záležitost (zvlášť pro mladší hráče).

Tuvy  9. 3. 2008 v 17:04:36

OK, vidím, že když člověk sepíše něco bez toho, aby vám k tomu naservíroval (zopakoval) altaří pravidla, která se k věci vztahují (tedy se snaží o stručnost místo blbuvzdornosti), neoceníte to.
S hodnocením nemám problém - vím, že jde v podstatě o blbinku. Jen mě zarazilo, že mám až takovou pravdu v odhadu některých z uživatelů.
T.

Aritma  9. 3. 2008 v 16:39:56

Nestačím žasnout, Tuvy... nemáš mladšího sourozence co to omylem poslal místo tebe?

Taková past mi připadá zbytečně složitá, drahá, neefektivní ani si neumím pořádně představit, jak se to skryje. Diskuse je rozsáhlá a já ji číst nebudu. Možná to není to nejlepší řešení ale mám hodnotit to co utor napsl do práce a tam nevidím vůbec nic zajímavého. Navíc mi trvalo dost dlouho než jsem pochopil ten mechanismus spuštění.PS: dostala mě výroba 2 týdny doma... postavíme si ve sklepě katapult a pak ho ale přesuneme jak? Že by zásilková služba?

Hodnotím velice špatně, takový políček pro vzpamatování. To že je něco podle pravidel (nakterá odkazuješ ale napsaná je tu nemáš) neznamená, že to musí nějakou hvězdu dostat.

found  9. 3. 2008 v 16:06:38

Tuvy: obhajuješ tu své dílo, jako kdyby mělo 5* a někdo ti do něj rýpnul. Bohužel musím ti říci, že průměr je o něco nižší. Ale řekni mi teda, jak by to vypadalo v reálu? Neodkazuj tu na šipkovou past v pravidlech a nakonec i na to, že tam je ona past. Já chci vědět, jak něco, jako je katapult skryješ, nemůžeš mít totiž umístěné rameno souvisle s katapultem... jak to říci, katapult má tu věc, že vyhazuje ty kameny, popřípadě lidi nahoru. Nedovedu si představit, jak by tady ten mechanismus fungoval, tohleto mi objasni čistě a přesně a dám pokoj.

Nathaka Warrior  9. 3. 2008 v 15:49:38

Tuvy: To mi nepřipadá vtipné, to mi připadá jako případ druhý, který jsem zmínil. Ale k takové scénce to tvoje dílo nepotřebuju. Tys jen napsal vzoreček k pádu a ceny výroby katapultu. To ti mám ohodnotit tvůj výběr čísel a sestavení fyzikálního vzorečku? Buď rád, že to beru jak to beru. :)

Tuvy  9. 3. 2008 v 15:45:06

NW: Jak legrační ti přijde tohle:

Procházíš se po poměrně špatně udržovaném parku a lord Barkis ti dává instrukce ke zneškodnění jeho politických oponentů. Pochopitelně neví, že ve skutečnosti jsi vrahem najatým právě lady Mirabelkou a kruhy kolem ní. Lord Barkis je velmi paranoidní a i zde, na vaší procházce vás doprovází skupina dobrodruhů, kteří ho mají chránit, pokud by vás kdokoliv napadl (nebo pokud bys ho zkusil napadnout ty), ale ty jsi mazanější.
Dle tradic vendety ve městě Krufulava, kde se celý děj odehrává, je zvykem před smrtí dotyčného velmi vyděsit a nejlépe i zesměšnit. Asi proto jsi se rozhodl zlikvidovat ho umně skrytou katapultovou pastí. Věděl jsi dobře už předem, že lord Barkis půjde po tvé pravici a bude tak zaujat svým řečněním, že si ani nevšimne, že ho vlastně vedeš vaší procházkou kam sám chceš.
Támhle - už se to blíží. Místo kde jsi nastražil past je v prudké zatáčce vpravo kolem hustého křoví. Před několika lety zde blesk rozrazil mohutný dub a jeho koruna zaražená do země zde vytvořila ono neprůhledné zátiší - právě tak dost velké, aby skrylo tvůj brutální stroj.
Ještě pár kroků. Lupič Fero, vůdce Barkisových raubířů v krátkosti nahlédl do křoví, ale jelikož tam svým čichem žádné živé stvoření neviděl, dále jej nepovažoval za hrozbu - přesně jak jsi s tím počítal.
Ještě krok.
Lord Barkis ho udělal a sotva přenesl váhu na dotyčnou nohu, vypadalo to zlomek vteřiny jako kdyby zakopl. Ozvalo se zasfištění a milý lord zmizel s křikem v oblacích.

Tuvy  9. 3. 2008 v 15:33:32

Found, Kikina i Flahir: Udělejte si prosím jasno v pravidlech. Zařazení sem - pasti vyrábí a líčí alchymista pyrofor. Šipková past je základní pastí v pravidlech - nášlapná spoušť je základní spouští v pravidlech - jde o dva samostatné mechanismy.

Ke katapultové pasti lze pochopitelně použít i nášlapnou spoušť.

Postřeh souvisí s inteligencí - tedy inteligentní bytosti mají větší šanci si pasti všimnout, přesto v otázce jestli si něčeho všimnete či ne opravdu nehraje až takovou roli vaše int., ale zda hledáte či nehledáte jakékoliv pasti (popř. zlodějská schopnost objev objekt).

Past není třeba zakopávat, nevím, kde jste na to přišli. Naopak zakopaný katapult bude pravděpodobně dost nanic. Základní nápadnost je opět pravidlový prvek, od kterého se následně odvíjí konečná nápadnost pasti (a 25% je fakt hodně).

Found: Ty fyzikální vzorečky, pokud jsem pochopil správně co jsi se pokoušel říct, vyjadřují v podstatě to samé, co můj vzoreček zranění z pasti.

Kikina: Postava se téměř vždy má jak bránit. Pokud ji však jako PJ chceš zabít, nepotřebuješ k tomu tuhle past.

Falhir: Ne, past není vůbec chráněná povětrnostním vlivům - takovouto otázku však nijak neřeší žádná past z pravidel, protože pokud PJe napadne, že ji chce nechat zvětrat, může si to bez hlubšího rozmýšlení prostě udělat a je to. Na to nejsou třeba pravidla.

S pozdravem
T.

Nathaka Warrior  9. 3. 2008 v 15:20:08

To dílo je hrozná kravina :D
(všimněte si, že se směji, ano?)

Celkově vzato je to o ničem, jen je to vzoreček dopsaný k vystřelení katapultem.

Já to nebudu hodnotit. Mně je to k ničemu. Ale pár lidí to inspiruje k tomu, aby katapult do svého příběhu dali. Což je plusem a podle mě i jediným účelem díla. :)

Co se samotné diskuze týče, i kdybych katapult do hry dal, byl by tam jen pro pobavení, pamatuji si třeba zápletku, ani nevím kde zmíněnou, kdy se katapultem snažili hráči dostat přes hradby, asi v nějakém Dobrodružství tady. Každopádně když na katapult hráč stoupně, stejně spadne do sena nebo do vody a nic se mu nestane, jinak se to ani použít nedá, než jako taková legrácka. Jenomže i k takové srandě je tento konkrétní příspěvek k ničemu. A chci-li ho brát vážně, je to jen způsob, jak postavu zabít (či zabít kohokoliv jiného) a tím už mě Tuvy nezaujme, je to jen méně efektivní a více legrační Andělský a ďábelský lektvar.

Ať je příští kravina vtipnější a třeba i použitelná, protože prostě nevím, co si o tom mám myslet.

found  9. 3. 2008 v 14:47:39

Kikira: já si to prostě musím představit tak, aby to bylo reálné, zvlášť když jde bezesporu o stokrát větší věcičku než je šipka, která vylétá se stěny, ta může být napojena na hodně mechanismů, které jsou ukryty někde ve zdech atp. Myslím, že světy dračího doupěte mají být aspoń trošku reálné, když už nic jiného, tak v tomhle ano. Samozřejmě, při hře se u toho nepozastavím, ale teď čtu dílo, které nevím jak vypadá, která si nedokážu představit, nebo spíše dokážu asi miliony možnýmu způsoby ...