www.Dracidoupe.cz



Černá Apokalypsa

Příprava pro tisk (tisknuto 1246x)
Autor: axel
Přidáno: 13:24:37 15.03.2009
Hlasovalo: 10
Průměrné hodnocení: 3.2


Hlasování

Hlasování u tohoto příspěvku bylo uzavřeno.

Vidět hlasování jednotlivých uživatelů mohou vidět pouze přihlášení uživatelé.

Diskuze

Pro přidání příspěvku do diskuze se musíte přihlásit.

příspěvků. Řadit podle .
[Další]
[Předchozí]
Počet zobrazených příspěvků: 11-20 / 24
Ikonka uživatele Gonzáles    [pošta] NEW     16:57:55 18.03.2009
Ahoj,
<OT>No, máte pravdu, reagoval jsem tak, jak mi má unavená mysl dovolila a skutečnosti pochopila (asi špatně), já sám jsem již dlouho nic nepsal a jsem rád, když se sem podívám alespoň 2x do měsíce a něco si přečtu, děkuji Vám za vyvedení mě z nějaké zvrácené iluze či jednoho mého omylu.

Falhir: Já jsem taky rád, když mě někdo požádá o pomoc, ale mam spoutu kamarádů, kteří berou i slušnou žádost (třeba jako si popsal Ty níže) jako otravování, bohužel.</OT>

ahoj

Ikonka uživatele axel    [pošta] NEW     16:27:28 16.03.2009
Myslím, že stačilo. Sám jsem to začal, proto vás teď taky prosím, abychom ukončili diskuzi o MS atd. a upřeli svou pozornost zpět k mému dílu. Pokud někoho zaujal (kladně či záporně) nějaký názor a chtěl by to dále řešit, prosím vás, aby jste zvolili poštu. Děkuji.

Demonic: Ano, jiná formulace by neuškodila.

Falhir: Taky možnost. Jak říkám, záleží na osobní interpretaci, já bych se spíše přiklonil k těm pentagramům.

Ikonka uživatele Demonic    [pošta] NEW     16:13:28 16.03.2009
Axel: OK, v pohodě. Ale i tak bych to nějak změnil, tak jak je to v povídce to prostě není ono...

Ikonka uživatele Falhir    [pošta] NEW     15:31:54 16.03.2009
Lyrie: Možná - ale je to jen mé zamyšlení - za to mohl ten kráter v zemi. Hromada mrtvých těl a výrazná prohlubeň v zemi jsou pro masového vraha přece jen velkým soustem. Kráter bez trosek, bez viditelné známky působení ohně (viz těla), to je přinejmenším podivné. Ale souhlasím s tím, že by nebylo na škodu rozvést příběh, líčit jej do hloubky... Nápad si to zaslouží.

Gonzáles: Takhle se mladý spisovat nemůže rozvíjet, nemyslíš? Pakliže někomu napíšeš zprávu znějící přibližně takto:
"Ahoj,
právě jsem dopsal jeden takový fantasy příběh, zaměřující se na apokalypsu z pohledu temného anděla, jenže si nejsem si jistý, zda mám správně sloh a jestli je pointa dostatečně zajímavá... Byl bys schopen tu povídku přečíst a dát mi vědět o případných chybách/nedostatcích/vychytávkách? Byl bych Ti opravdu moc vděčný, protože na MS nespoléhám.
Předem děkuji,
pan X.

P.S. Pokud nemáš dostatek času, vůbec nic se neděje - sám vím, jaké to je, když mě někdo o něco požádá, ale já nemohu pomoci kvůli času... Případně si najdu někoho jiného. :-)"


... nikoho tím přeci neotravuješ. To je přátelsky laděná prosba, a žádné otravování. Jasně, napíšeš-li "Čau,mám povídku-podíváš se na ní?" či "Napsal jsem novou povídku a potřebuji nutně pomoct! Tady je odkaz...", poněkud to odradí.

Ne, nesmíme se bát někoho požádat o pomoc. Jestliže někdo hezky požádá mě, upřímně - jsem velice spokojen. Vážně mě potěší, že se někdo obrací přímo na mě. To potěší. :-) Na MS není dostatečný spoleh. Lidé se mohou předvádět před ostatními (protože je to veřejné), zato když požádáš jednoho člověka, působí to upřímněji, jelikož je to mezi dvěma lidmi: spisovatelem a čtenářem - kritikem.

Ikonka uživatele axel    [pošta] NEW     15:18:07 16.03.2009
Gonzáles: Nejedná se o otravování, ale o žádost. Než z toho vznikne spor, radši předem říkám - žádal jsem lidi zde na serveru (otevřeně i soukromě), aby mi s tím pomohli. Někdo pomohl, někdo ne. Jsem velmi vděčný každému, kdo mi dal nějakou radu, protože každá tato rada se podílela (více či méně) na úrovni díla, bohužel nepřišla taková rada, která by dílo posunula nějak zásadně.

Ikonka uživatele axel    [pošta] NEW     15:13:06 16.03.2009
Lyrie: <OT> Nejsem tak úplně naštvaný, rozhodně ne kvůli tomuto jednomu dílu. Respektuji, že MS je dobrovolnou záležitostí, ale hodnocení díla a reakce v diskuzi je také dobrovolná, zabere to stejně času a stejně námahy. Přesto se nejvíce rad objeví až v době, kdy už s dílem není možné nic udělat... Po bitvě je každý generál.
Mimochodem, nebylo to myšleno konkrétně na vás čtyři, ale obecně. Na lovení reputačních bodů jsou tu spíš jiní experti.</OT>

K tvé otázce: Sám ani nevím, jestli to v textu není zmíněno (úmyslně), nebo to tam chybí (neúmyslně). Odpovědí může být více - celé dílo je tvořeno mnohoznačně, aby si každý mohl najít tu svou odpověď. Každopádně i já si myslím, že víra je nejlepší variantou.
Kostel sám o sobě ještě nic nedokazuje, ale následovala série vražd, kdy byl u mrtvol vždy pentagram pána pekel (ano, mohla to být práce jen jednoho z jejich fanoušků, ale zničená vesnice napovídala o ohromné moci neznámého).

sanife: Nemyslím, že by to byla tvá chyba.
Vím, že mnoho lidí nemá dost času na to, aby důkladně rozebírali cizí díla (jedině tak mohou udělit užitečné a konkrétní rady). Pak jsou tu ale lidé, kteří mají čas i schopnosti na to, aby poradili, přesto neporadí. Počkají si, až je dílo schváleno a pak ho jen zkritizují stejným způsobem, formou a rozsahem, jako by mohli dříve poradit.

Ikonka uživatele Gonzáles    [pošta] NEW     14:53:57 16.03.2009
Ahoj,
mě se dílko zrovna dneska trefilo akorát do noty, přečetl jsem si jej, aniž bych hledal nějaké chyby (dneska na to fakt nemam). Pouze jsem se obával, že než jej dočtu, tak přijde nějakej pofidérní zásah shůry a celé to překazí - naštěstí se tak nestalo.

Ty dva poslední odstavce ve své reakci na kritiku si zarámuj, myslím si, že je v nich velký kus pravdy.

Falhir:
"Nelze přemluvit démona, aby přešel na stranu dobra, ba co hůř: samotného Boha..."
Ano, Boha také nemůžeš přemluvit k tomu, aby dobrým byl.

Lyrie:
Třeba nechtěl nikoho otravovat. Já bych, třeba taky nikomu nepsal - abych neotravoval.

Ahoj

Ikonka uživatele Lyrie    [pošta] NEW     14:45:48 16.03.2009
<OT>axel: jsi nevděčný, opravdu, ale říkejme tomu spíše naštvaný. Sám na sebe. Oč jednodušší by bylo, kdybys někde/na foru/v Putyce/do soukromé pošty byl napsal žádost o pomoc? Ne každý navštěvuje MS, ne každého uhodí do očí zrovna Tvoje/moje/jeho dílo. MS funguje na principu dobrovolnosti, nelze do oprav svého díla kohokoli nutit, ale věř, že slušně napsanou žádost buď někdo zamítne, a nebo Ti vyhoví.</OT>

Ještě k Tvému dílu: přemýšlela jsem nad ním i v práci (což se mi tedy moc často nestává, tzn. že ve mně zanechalo nějaký dojem), a stále mě přepadá neodbytná myšlenka, jak vlastně ti lidé přišli na to, že to bylo dílo ďáblovo? Když byl zničen kostelík, nikdo nepřežil, aby to mohl dosvědčit. Následné rituální vraždy třinácti nevinných a namalovaný pentagram by se klidně dal přičíst nějakému šílenému masovému vrahovi. Chybí mi tam nějaké pátrání, důkazy, potvrzení třeba nějakých proroctví, starých legend... Též mi nejde na rozum, jak se mágovi podařilo přijít na to, že za vším je ďábel a ještě k tomu přesvědčit ostatní království, aby na základě pěti masakrů vyrazily do boje proti Pánu pekel. Je to trochu nepravděpodobné, ale víra je silná motivace, tak to tak budu brát.

Lyrie

Ikonka uživatele sanife    [pošta] NEW     22:56:27 15.03.2009
Axel: Máš pravdu. Dost často si všímám, že se v Moudré sově vyskytují příspěvky, které mají nespočet komentářů a také ty další, ke kterým je sotva jeden. Já jsem si tvého příspěvku všimla, ale nějak jsem se k němu nedostala. Moje chyba.

Já například bych nikdy neradila v příspěvcích do rubrik jednotlivých povolání. Co se týče konkrétně tvého příspěvku, je mnoho lidí, co se rozhodne ho číst, ale poté si všimnou začátek a řeknou si třeba: "Ajeje, to vypadá na verše, tak to není zrovna moc moje parketa." A dál jednoduše nečtou. Je to škoda, ale nejspíš to byl i tvůj případ.

Dalo by se polemizovat i nad tím udílením reputací, ale dle mého názoru je tu mnoho lidí, kteří o reputaci opravdu nedbají. Na druhou stranu, málo z nich se ovšem do Moudré sovy kdy podívalo...
Čím to, že některé dílko je atraktivnější a má více komentářů? Těžko říct. Možná je to jen všeobecnou líností něco si přečíst a ještě i hledat chyby a komentovat.

Ikonka uživatele axel    [pošta] reputace: 1
sanife: +1
NEW     22:38:45 15.03.2009
Předem děkuji všem za reakce a hodnocení.

Lyrie: Teoreticky - zjistíš, že někdo s ohromnou mocí chystá něco velkého, zjistíš kdy a kde to chystá. Co uděláš? Buď máš taky jistou moc, které věříš - v tom případě se pokusíš spojit s dalšími takovými a zastavit toho ničitele. Nebo nemáš moc, případně nevěříš, že můžeš něco změnit - pak budeš nejspíš utíkat co nejrychleji to půjde pryč. Ti králové věřili, že mohou padlého anděla zastavit, proto se tam sešli, padlý anděl jim ale nedal šanci, proto jen hloupě stáli na místě.
Demonic: Bod 2 - blesk je sice doprovázen hromem, ale samotný blesk je záležitostí obrazu, proto nemůže rozetnout zvukový prvek - ticho. Něco podobného mi kdysi vytkla Shelagh, tak jsem se pokusil poučit.
Falhir: Já bych jednání anděla také nechápal až k místu, kde je poprvé označen za "padlého anděla". Úmyslně jsem hrdinu celou dobu nazýval chybně andělem, přestože už andělem není. Právě v tomto místě mají pravidla DrD mezeru - označují démona jako astrální bytost, která nemá s peklem nic společného, ale podle náboženských učení je démon (=padlý anděl) sluhou pána pekel. Toto by snad mohlo trochu pomoct v interpretaci jeho myšlenek;-)

Ad. pro všechny: Dílo začalo vznikat před dvěma lety, před rokem a půl jsem o něm vedl dlouhou diskuzi s Shelagh, pak jsem ho déle než rok pomalu u(o)pravoval po osobní konzultaci se zkušenějšími přáteli, následně bylo nějakou dobu v MS, ale stále jsem si s tím nevěděl rady.
Sám jsem cítil, že tomu něco chybí, že potřebuje vylepšit, ale nevěděl jsem jak. Rok a půl mi nikdo nebyl schopen pořádně poradit, nikdo mě nedokázal posunout o znatelný krůček dopředu.
Pročítám si tu vaše reakce a říkám si "no jistě, tak jsem to měl udělat, tohle tomu chybělo, vždyť to je naprosto jasné," a podobně. Dostat jednu z vašich rad o týden dříve, věřím, že bych dílo dokázal udělat o 1-2* lepší. Vaše rady jsou skvělé a užitečné pro další tvorbu, ale kde byly, když jsem je potřeboval? Jaktože se na mě za jedno odpoledne vyvalilo tolik rad, když mi rok a půl předtím nepřišla téměř žádná? Bojím se to říct, ale nabývám pocit, že kdyby se v MS udělovala reputace, bylo by tam dvakrát více rad.
Omlouvám se, že budu trochu nevděčný, ale za ty dva roky jsem se naučil spoustu nových věcí. Chyby v tomto díle jsou takové, jaké bych už v dalším díle neudělal. Bohužel, málokdo umí hledat chyby ve svém vlastním díle, i když už má mnoho nových vědomostí. Pokud nedokážu chyby najít, nemám jak je opravit.

S pozdravem, axel.

[Další]
[Předchozí]


Soutěže
O Hlavu Zlatého Draka


News
Aktuality
Novinky
Bugfix


Vzhled
Family Silver
Historic
Simple Ancient Dark
Simple Ancient Light
Simple Evolved Dark
Simple Evolved Light
Timmothy Gold


Komunikace
7 přihlášených uživatelů
 
Chat (0 online)
Moudrá Sova
Fórum
Ankety


Control
Registrace
Nick:
Heslo:
 
Zapomněl jsem heslo


Doupě jinde
Na PragoConu
last.fm
Facebook

Vygenerováno za 0.073572874069214 sekund.
© 2002 - 2009 Almad a James Timqui, design © 2002 by Almad.
DrD, Dračí doupě a Altar jsou ochranné známky společnosti ALTAR
Všechna práva vyhrazena. Žádná část těchto stránek nesmí být reprodukována, publikována ani jinak
využita bez svolení Redakce serveru DraciDoupe.cz nebo svolení autorů jednotlivých příspěvků.
Novinky je možné sledovat pomocí RSS kanálu. Toto je verze 1.
Verze 2 je v přípravě a vývoj můžete sledovat na informačních stránkách