Hispanius  30. 10. 2005 v 14:02:54

Mě osobně se to velmi líbí, je to dobře zpracované,ale vadí mi, že jiná povolání než zloděj tuto dovednost asi nevyužijí. Kvůli té nevyužitelnosti dávám známku dolů, takže 4*.

Leris  3. 10. 2005 v 20:23:34

Velice zajimava prace, ale rekl bych, ze dobrodruhum, druzine co se probijeji a prosekavaji cesty a lesy to bude na nic. Rekl byh, ze se to hodi pro PJ a jeden hrac, nejlepe zlodej, ale jinak bych rekl ze se to nehodi. Velice pekne zpracovane, ale nepouzival bych to :)

Mavev  26. 9. 2005 v 15:34:09

Maste_of_Drakes : děkuji za odpověď, myslím že si zaslouží nono lepší ohodnocení z těch dvou které jsem zvažoval...

Master_of_Drakes  26. 9. 2005 v 9:48:43

Mavev: Máš ji mít.

1) Tady jsem dlouho váhal, ale nakonec jsem se rozhodl pro toto nešikovnější řešení, protože jinak bych byl nucen použít název jako "Umění psát nepříbuznými písmy" nebo tak nějak a to mi přišlo ještě nešikovnější.

2) Nepleteš se, ale já jsem to tak myslel. Pokud někde z textu vyplývá, že by mohla být iluminována celá kniha, pak mé omluvy.

3) Na tomto bodě bych trval. V jiných případech je to totiž kreslení, nikoli vědomá práce s písmem.

6) S dovolením bych nesouhlasil. Psát krasopisně je totiž koneckonců mechanická činnost. Jinak by se z toho člověk zbláznil. Naopak přesné tahy iluminátorského štětečku vyžadují plné soustředění a je mnohem těžší tuto dovednost praktikovat.

8) Máš pravdu...

9) zdálo se mi, že bych už příliš zabředl do systému provázanosti s jinými dovednostmi. Proto jsem to nechal zvlášť.

Mavev  25. 9. 2005 v 19:04:12

Konečně jsem si našel chviličku zkouknout novou dovednost, tak hurá na to, ať je srandy kopec…
1) Tak jsem nahlédl do výkladových slovníků abych se ujitil, co je kaligrafie a dozvěděl se, že kaligrafie je vlastně krasopis v různých variacích. Což mi se mi vůbec nezdá podobné s tebou napsaným psaní složitých písem ozdobně.
2) Dále nepletu-li se tak iluminace, byli vždy jen u prvního písma, přičemž iluminace mohla zabírat klidně celou stránku.
3) Znalost dovednosti Čtení a psaní je nutná. Hod na ni vždy předchází hodu na tuto dovednost. Dovednost Kaligrafie a úpravy textu nemůže být na vyšším stupni, než na jakém postava ovládá dovednost Čtení a psaní.
Otázkou zůstává proč? Já si například myslím, že pro iluminace a textovou úpravu nemusím vůbec umět číst, myslím že stačí, když mi někdo ukáže písmo “P“ a řekne mi, žo to mám hezky ozdobit.
4) Co se týče kaligrafie a reálného příkladu na latince a čínských znacích. Takže znám jednoho Číňana, do české republiky se přistěhoval zhruba v 7 letech, skvěle ovládal čínské písmo a řeč, naproti tomu česku neuměl vůbec a latinku taky ne. A během dvou dnů byl schopný foneticky přepisovat čínská slova do latinky a za další týden je už takto přepisoval i české slovo a po dvou měsících se naučil česky líp než polovina třídy. Ale ano jak jsi napsal ty je to diskutabilní.
5) Daný typ písma není určen tím na co se psalo, ale tím, že daná civilizace neměla takové pokroky a by dokázala psát na jiný materiál. Například severské runy se dříve tesaly do kamene a nyní je můžeš s přehledem psát na papír. Naopak znám i lidi co ti d kamene vytesají nápis psaný psacím písmem. Myslím že tudy cesta nevede...
6) Kaligrafie je méně náročná než iluminace…hm dovolil bych si nesouhlasit, dle mého je mnohem lehčí vykreslit se s jedním písmenem, než psát krasopisně na celý arch papíru, nehledě na to, že když zkazíš, nějakou tu ozdobičku, tak tě to tolik netrápí, můžeš ji s klidem předělat. Ale při krasopisu, se každá chyba ukazuje jako katastrofální.
7) Ty bonusy k podobným písmům, jsem asi nepochopil. A přijde mi to tudíž hrozně složité.
8) Iluminace, hned úvod, nelze iluminovat písmo v již napsaném textu. Naopak nejdříve se iluminovalo a poté dopisoval text. To co popisuješ v příběhu je spíše obrázkové zvýraznění. Když se podíváš na historické kodexy, zjistíš, že skutečně iluminovali první písmo každé stránky a každý zkušený výtvarník se zájemem pro historii ti poví, že se iluminovalo a poté dopisoval text. Protože byla-li iluminace špatná, byla znehodnocena celá strana, takto prostě začal kreslit znova.
9) Je-li iluminace výtvarně zaměřená, proč zde není bonus pro ty postavy, které ovládají dovednost malování?
10) To co popisuješ jako grafiku textu mi spíše připomíná pravý význam slova kaligrafie.

Tak je to celkem zajímavé, ale zdá-se mi to nedodělané a takové bez chuti. Myslím, že kdybys někde našel ukázky kaligrafie a iluminace či si aspoň našel co to je bylo by to mnohem lepší. Váhám jak mám hodnotit, počkám tedy proto na tvoji reakci.

Alexej  25. 9. 2005 v 12:27:50

Je to velmi dobře zpracováno, i když dobrodruhové pro tuto dovednost moc uplatnění nenajdou, určitě někdy nastane situace, kdy se jim bude hodit (jsme přece v DrD :). Nemám jinak, co bych tomu vytknul.

Napadlo mě, že by se tato schopnost mohla hodit zloději při použití padělání dokumentů. Pokud by tuto schopnost použil v kombinaci s paděláním, mohla by se mu trochu snížit past při ověřování (listina by vypadala okázaleji, věrohodněji)

Je to opravdu povedené, nemohu hodnotit jinak než vysokou známkou. Taky to nemohu už více vynachválit, ostatně jiní to už udělali za mě. Opravdu pěkné, jen tak dále.

S úctou Alexej

zwejk  23. 9. 2005 v 14:48:16

Tohle je velmi dobrá práce. Má to nápad a je to i dobře zpracované a sepsané.

Otázkou zůstává použitelnost pro dobrodruhy, protže pokud je někdo tak mocný, že se těmito věcmi zaobírá, jistě má i někoho, kdo pro něj tyhle věci píše.

Na druhou stranu např. nějaký šlechtický synek, který se stane dobrodruhem určitě bude umět psát krásně vzvedeným písmem se ydobením atd.

Podle mě by se tahle dovednost nejlépe uplatnila při tvorbě postavy, kdy by se prostě počítalo s tím, že se tuto dovednost postava naučila v minulosti, na což měla s největší pravděpodobností učitele a tak by to zase nemuselo být bodově tak náročná záležitost.

Každopádně nápad i provedení jsou velmi dobré, což se v této rubrice yase tak často nevidí, takže dávám 4*. Přeci jen každý PJ si ty drobné rozdíly v názorech na pár věcí dokáže poupravit podle sebe.

S poydravem Zwejk

ian  21. 9. 2005 v 12:48:16

zdá se mi, že vzhledem k efektu je tato dovednost pouze plýtvání body učení. možná by bylo lepší spojit všechny vlastnosti v jednu a více se věnovat výhodám z kaligrafie plynoucím. namátkou mě napadá:
- větší přesnost pohybu - viz film Hero (Hrdina)
- vzbuzení náklonnosti u čtenáře
- zvýšení postřehu
doprovodné příběhy jsou vynikající: nejsou zdlouhavé, čtenáři kaligrafii přiblíží a vtáhnou.

Acklin  20. 9. 2005 v 21:34:22

Je to docela zaímavé ikdyž relativně nepoužitelné, chtělo by to aby to více korespondovalo s ostatními dovednostmi(namátkou čtení a psaní,malování atd.)
P,S, pro Alcatora kaligrafie se i dnes píše bambusovým perem protože propiskou nedocílíš požadovaného efektu ale jen čmáranice vhodné tak maximálně jako lístek na nákup, a psaly se na papír od začátku protože přesně za tím účelem byl stvořen.

Findred z Celenu  19. 9. 2005 v 22:26:32

Abych byl upřímný, příspěvek zcela vyhovuje mým regulím, dokonce je v některých částech i lepší než bych od výborně zpracované dovednosti očekával.

Neřešil bych, co přesně se v našem světe skrývá pod pojmem iluminace, zda autor udělal dobře, když takto vytvořil "tři" dovednosti etc. Zajímalo by mne, jak by byly ve hře snášeni stejně rýpaví hráči, kteří by měli k dobrodružství stále nějaké připomínky typu... To je hloupost. Jak nám to ta babka může říct? Ty stopy přece nemůžou být vidět...

Jediné, kde jsem se opravdu zarazil a co bych rád, aby mi Master_of_Drakes nějak podrobněji vysvětlil je odstavec... Navrhuji pro definici nepříbuzného písma tyto znaky... Opravdu jsem to nějak nepochopil, v příspěvku to dále rozvito není a ani druhé přečtení mi nepomohlo. Mohl bych tedy vedět, na co konkrétně se tam naráží, k čemu to slouží etc? Díky

S pozdravem

Findred z Celenu